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懶得後製的話,拍攝前把對比、彩度、銳利度都調高一點,那成像就會變得比較華麗了。DSLR沒這麼難用啦... |
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也是有強調可以不用後製的e1阿~
佈過強調後置應該是相機可以設定的很平淡的意思吧? 簡單講如果在相機可以很平淡, 你後製可以很濃艷但是保留不錯的資料! 但是如過相機本身就給他很濃艷的記錄下來, 後製藥很平淡, 就會損失資料! |
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同樣是曝光不足的圖片,DC跟DSLR救回來的畫質會差非常非常多。關鍵就在於DSLR保存了較多的細節,所以可以容許一定程度的曝光失誤,並且靠後製來挽救。大部分的DC,雖然拍起來都鮮艷美麗,但是幾乎沒有預留後製的空間,一旦曝光失誤,通常都不容易處裡。 |
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你可以去學學黑白暗房,進暗房的步驟,每一步都是在後製... 不想後製的人,比較適合拍正片,這種問題不用去思考了,有時間多去拍些好照片... |
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DSLR的影像一定要後製這種觀念本來就錯的 會需要後製的原因 通常是DSLR的繪圖引擎沒有把影像處理好 所以各家拍JPG都多多少少有一些問題 也是有處理不錯不用什麼後製的如S2 PRO 不過DSLR的影像會比DC容易補救回來倒是真的 |
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>> DSLR的影像一定要後製這種觀念本來就錯的 錯~為何越高階的數位單眼它的JPEG檔通常越平?有想過嗎?
進暗房沖底片時,最好的底片是沖出來細節最多的底片,而不是你想要的反差的底片,因為反差會根據你放像的大小與你對影像的質感要求來決定,當你反差亮度已經沖成適合8X10的相紙時,你要放更大的可以用較大反差相紙,你要放更小的時候,雖然可以用較小反差相紙,但之前較大反差的沖片,其實已經犧牲掉若干細節了!
不敢說 DSLR 的影像一定要後製這種觀念是絕對對的, 但不後製的影像才是真實的這觀念卻是錯的! |
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進暗房沖底片時,最好的底片是沖出來細節最多的底片,而不是你想要的反差的底片 >>>>>>>
基本上這論點我是不同意的 何以最好的底片是沖出來細節最多的底片?? 應該說"細節最多的底片,在輸出照片的時候有最大的可能"吧!!
我也覺得數位影像不一定要後製 個人用過三四台DSLR,從來沒拍過RAW或 TIFF檔 我只是盡力找出該機在JPG檔所能表現的最佳設定
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嗯嗯...所以說我們應該選好的機身(rather than 好的畫質),這樣 可以拍到我們要的畫面,然後學好的後製技巧(rather than 對原圖莫 名奇妙的崇拜),把好不容易拍到的畫面修成自己要的感覺... |
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錯~為何越高階的數位單眼它的JPEG檔通常越平?有想過嗎? ---------------------------------------------- 請舉例說明 謝謝
進暗房沖底片時,最好的底片是沖出來細節最多的底片,而不是你想要的反差的底片,因為反差會根據你放像的大小與你對影像的質感要求來決定,當你反差亮度已經沖成適合8X10的相紙時,你要放更大的可以用較大反差相紙,你要放更小的時候,雖然可以用較小反差相紙,但之前較大反差的沖片,其實已經犧牲掉若干細節了! ------------------------------------------------------------------- 這跟沖底片是兩回事 如果我需要後製那我當初就拍RAW就好了 幹嘛拍JPG一樣要後製難度還更高 |
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嗯嗯...所以說我們應該選好的機身(rather than 好的畫質),這樣 可以拍到我們要的畫面,然後學好的後製技巧(rather than 對原圖莫 名奇妙的崇拜),把好不容易拍到的畫面修成自己要的感覺... ------------------------------------------------ JPG影像好不好跟您想崇拜哪一台機身或原圖無關 |
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多數的DSLR的低反差影像,是為了"保留"後製的最大可能,如果使用者沒有後製的需求或意願,就去調整像機參數以符合個人的喜好。"一定要後製"我想是個誤會吧... |
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JPG影像好不好跟您想崇拜哪一台機身或原圖無關 ---- 為何無關?每台 DSLR 拍出來的畫質都不同阿
我的意思是既然圖的好看與否是要靠修出來的, 那挑相機就可以先著重在機身性能嚕 ~。(不過 要說相機預設值沒用也不對,當照片一次是幾百 張的時候,就知道相機可以拍定成出來就漂亮是 很重要的了...。不過得取捨時,如果畫質不是太 差,超好的機身性能可能會比超多的影像細節有用... |
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使用DSLR最好建立自己的process flow, 有人慣拍jpg檔,那只要設好相機的內訂值, 出來的影像彩度、對比等等並不會比DC差, 我則是慣用C1來處理raw檔, 一張照片僅需30秒左右, 轉出來的jpg比使用相機內訂參數拍出來的要好太多了....
倒是那種每一張圖都用PS慢慢修的後製, 或是修痘子、修電線什麼的, 我想不可能有人每張圖都這麼搞吧.... 太累了.... |
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轉貼我在DC區的一段話:(或許有對或許有錯,但是就識別對號入座) 後製的想法我想不能回答的這麼簡單,以三角型層面來說,科技區是很多人無法達到的,相對的說法上面跟中層跟下層說明還有體驗就會有極大的落差,絕無侮辱之意,所以請別對號入座,因為小弟也有過在最底層的時候!就因為這樣,感受感觸感覺到驗證一路過來,傳統在21世紀裡一定被歸類在相當藝術裡面,數位絕對在時勢上贏過!機器表現呢?製程一直在進步,現在也有數位乃多次曝光,整個檔案一次下來就有幾百mb都有,數位有個好處,就是數位放大,傳統在這邊乃輸的相當,經過掃描損失了層次,如要相當好的掃描效果乃需借助百萬滾筒掃描器,在此整體效益成本、時間傳統又輸了!層次到底有沒有贏過,答案大部分是肯定的,但是必須跟你採用的數位相機高不高階有關!畫素高並不代表影像結構就好,有些只是檔案大唬人的,但是沒有高畫素,高層次的表現是一定沒有,在此目前看來ccd還是贏過cmos,但是回到最後...人眼,實話實講,看不到在高表現的顏色或層次,但是數位相機會紀錄到人眼所看不見的層次,透過相當的後製,絕對可以表現到一攬無疑,這也是底片大半表現不出來的,因為底片在成相後所有的紀錄都是固定的,在此傳統又輸了!色階誰贏,底片是固定的,數位卻依機器不同、價位不同、後製不同,而有所不同的色階表現,在此數位又在多變性贏了!人的肉眼看的出來平滑度,在此也是各位大大包括小弟我看過的底片感覺上平滑性好像底片佔優勢,坦白說,只要你有不錯的數位影像來源你要什麼調調,小弟作給你!在此數位只是輸掉方便性!數位是否一定要後製,答案也是肯定,越專業的機器絕對大部分設定交給操縱者,這就是為什麼會有傳統的機械事相機而來,越快幫你處理好的相機,只是傻瓜,高階傻瓜絕對還比手上的數位機拍出來的好!為什麼要後製,為什麼不後製,沖印業幫我們沖洗底片不管任何品牌大小,皆有我們碰觸不到的後製,才交正片、負片、相片到您手上!數位呢?同理,作設定、改色溫、白平衡、銳利度調整、調性調整、黑白彩色乃都是如沖印業之後製,所以絕對不要告訴小弟你如果要一張真正屬於自己拍攝出來好的影像不想後製!你相信你自己拍的正片就一定ok嘛?請問你有把頭埋入機器裡看過自己拍的樣子過嘛?還有機器的自動調整就是幫你做好你所完成的影像!沒錯,數位唯一就輸在這裡,都要自己來,其實真正的數位意義乃以前的暗房後製,現在的人太貪圖方便,忽略太多本來應有的意義,導致人類在某方面越來越自我毀滅!數位在各種領域的贏面絕對贏過傳統!但是..............兩種成像完全不同,所以以上講的實質上乃狹意的,應該兩個猜開比,但是就是很多人一定要比的你死我活才甘願,留給藝術創作者思考空間好嗎? ------------------------------------------------------------------- 如果要說的那麼現實的比較的話, 1.以前常使用所謂的傻瓜相機,需要專業的時候才去買或者找使用單眼相機的朋友或工作者! 2.現在,很想拍下來就不用後製的過程(比對上面的結果等於_______),需要專業的時候才買或找朋友或工作者來使用更高階的數位相機! ------------------------------------------------------------------- 數位的時代裡,我想應該討論的是如何增進大家的功力,但是看到的一直都是哪裡好往拿裡去,一直都是口水噴來噴去,沒有人肯認輸,但又為何要認輸,大家有大家的堅持,攝影界本來就相當的封閉且自私,大家何必想想如何來打開這扇封閉之門呢? |
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看得輝薩薩!~~~ |
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個人的想法是, 後製出來的"成果"不是很主觀嗎? 那這樣到底是好還是不好?
畢竟每個人對顏色,色調色階...(其實我也都不懂...)的感覺不是一致的, 調出來(後製)的感覺是否只是要"自己喜歡"就好? 還是....??
如果這個論點成立的話, 那攝影這個動作就已經不是重點了(角度、取景除外), 重點反而是在後製的功力?
會不會哪天"攝影大師"其實等於"後製大師"?? 也就是當用DSLR拍(後製)的很美時, 如果改拿SLR拍正片....變成一堆廢紙??
以上是小弟對於不懂的地方所提出的疑問, 非針對誰的發言而訂定..^^ |
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會不會哪天"攝影大師"其實等於"後製大師"?? 也就是當用DSLR拍(後製)的很美時, 如果改拿SLR拍正片....變成一堆廢紙??
這現象有一部分是存在的,雖不致「等於」"後製大師",正片也不致成為一堆廢紙那麼慘(虎老雄心在嘛),但人機一體的反應會建立在最常用的工具/媒材上,換用另一種(尤其是事後不能立刻看見的)短期內發揮得不好是很正常的。 |
部落格(4) 藝廊顧問
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後製本來就存在於攝影中,不管是傳統或數位, 唯一的差別是"誰來幫我們完成後製". 一般DC如三合一咖啡,熱水一沖,即有一定的口味,只看你選那個牌子. DSLR如同自己磨豆子煮,弄得不好,比三合一還難入口,如果你有了自己 的一套流程,那沖泡出來的芳香,可是繞樑三日. DSLR也可以不進電腦後製,只要調好內定參數即可.不過後製提供我們 更多的可能性罷了...
DSLR勝過一般DC的地方,不單在於可換鏡頭(也有不能換鏡頭的DSLR啊) 在於它的操作性,及可貴的"光學觀景窗"
另外,後製沒有那麼神奇,沒拍到的,還是沒拍到,(如果靠後製,那叫"畫"出來的 可不是"拍出來的") 構圖不好,也僅能稍作改變. 角度或透視不對,就是不對,對焦不準,誰也沒法子. |
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數位的時代....大家或許可以捫心自問一下, 1.為什麼會走上數位的時代? 2.數位的時代須具備什麼? 3.是誰要我們走數位時代的? 4.數位時代的好處? 5.不變的道理,有得必有失! 後製會讓攝影不再是攝影,這是一個很諷刺的理論!有了後製,何必再需要攝影師呢?數位讓大家對攝影的門檻降低了許多,但是諷刺的是,大家以為拿起相機就可以成為攝影師,攝影的內涵度並非一日所養成,每個人出生後,經過了不同的過程,才有千千萬萬種的成就!這就是一種後製(哈哈....),相對的攝影師在剛拿起相機的時候,是興奮的!但是....卻是相當緊張的!因為當要把自己的成就換成現金的時候,卻不知莫名的有了退卻的念頭,為什麼?就因為在於人相當的主觀,今天你認為ok的,卻總是有人一定會跟你唱反調,所以今天你決定的事情,你會發現原來外面的世界卻有不同的解讀!反之弄來攝影裡也是一樣! 後製到底會不會取代攝影師,會後製的會說,你還是拜託攝影師拍好一點好了,不要自己拍,因為這樣我做後製會好累,為什麼?因為商業!以上大大所談論的幾乎脫離掉商業的本質,所以可以在你們的世界裡活的很高興,但是相對的,這個世界上還是有需要吃飯的需要工作的需要動力的!那就是攝影師!網路上大家的評判說實在的很不讓從事攝影界的朋友們留後路!總是覺得只要我喜歡有什麼不可以,就因為這樣,很多在攝影界的朋友前輩們,無依不加強自己對未來路途上裝備、功力、技術!再碰到數位的時代裡,有很多人卻退卻了,因為怕到了....,為什麼?因為後起之秀太恐怖了,真是長江後浪推前浪,前浪死在沙灘上!飲水並不思源,這是後浪們最大的迷思也是危機,但是卻是前浪們最大的轉機,後製很簡單,但是只要做攝影的學到了後製的方式,他們的功力絕對是後製朋友們之上,為什麼?影像的創作者在創作影像的時候,如果知道在未來後製可以怎麼加強或修飾或者在加分,這是何嚐容易之事!這種事情並非只發生再數位時代裡,使用傳統相機一樣適用!個人當還是小毛頭的時候,也是覺得攝影好像很簡單,但是當自己開始打光取角度到跟客戶溝通的時候,才開始覺得我把攝影想的太簡單了!但是如果只活在自己enjoy的想法裡當然很快樂! -------------------------------------------------------------------- 會不會哪天"攝影大師"其實等於"後製大師"?? 也就是當用DSLR拍(後製)的很美時, 如果改拿SLR拍正片....變成一堆廢紙?? -------------------------------------------------------------------- 攝影沒有所謂的大師,為有不把攝影當攝影的才有為稱之大師,後製並不可怕,但是後製是數位時代下所衍生出來的過渡型產物,因為很多人不會,所以搞的攝影師很累還要自己來,當未來後製端有了充分的數位處理能力,其實還是回歸傳統的流程了,攝影師還是只管拍照、後製還是只管後製! 底片到底會不會消失會廢紙,現在還有沒有人再用鉛筆寫字!數位不是絕對,當然傳統也不是絕對,只是時代的變換,舉足輕重得重新衡量,攝影在創作上一直秉持的一樣的原則,要給客戶或者存在這個時間裡最美的一刻,只是在原本的工作上,不得不加入時代下的產物「後製能力」,那攝影師會不會取代設計,為什麼就沒有人會這樣問,你以為很簡單嘛?是簡單啊!但是....因為工作量所以不會讓這個生態失衡,同樣滴,當我的東西我的後面可以完成的時候,我也不想碰後製,因為好累,每天工作完還要跟電腦打關係,很累的~~有人可以體驗嘛!我想一定很多同道中人會舉雙手贊成!呵呵! 後製不會讓什麼消失,會消失的只是一袂不承認未來需求的人,因為這也是時代下的產物,好好檢討我喪失什麼、需要什麼、加強什麼!後製不可怕,可怕的是人不接受你的後製,哈哈!這比較恐怖!
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herman兄: 另外,後製沒有那麼神奇,沒拍到的,還是沒拍到,(如果靠後製,那叫"畫"出來的 可不是"拍出來的") 構圖不好,也僅能稍作改變. 角度或透視不對,就是不對,對焦不準,誰也沒法子. --------------------------------------------------------------------- 這句話真的很不通,因為數位真的很可怕,沒拍到的要說清楚,人沒拍到,當然後製出不來,細節第一眼看不到,並不代表數位影像沒紀錄(動態範圍有關)!角度不對、透視不對,就是不對!這就是數位帶來的好處,可以重新定位角度、修飾透視,這是可以調整的,也不是不對,是你不知道!對焦不準,現在有一堆軟體,可以依據你脫焦的角度,來做所謂的疊圖修飾失焦,當然在一定的程度下! 不好意思,只是現在數位有太多誘人的懶人拍攝法,但是....要有好的後製,還是要有好的影像來源的! |