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frogfrog


網路會員

2004/07/23 15:26
器材: 其他 其他
多年來一直是Nikon的用者,也一直對Nikon很死忠。可是最近幾年,看著Nikon做出許多傷害自己,也傷害使用者的心的事情後,我要換系統了。

錯誤的市場判斷,自大保守不知反省的作風,讓使用都看不到未來性,這都是我想離開Nikon的原因,雖然我一直認為它的能力比Canon強,只是錯誤的家族企業常常會犯的錯,在Nikon身上得到了很血淋淋的驗証。

最明顯的例子,就是最近的d70。為了區分等級,少了垂直手把。這是最笨的一個決定。因為~~~~~~~我想~~~~~~~真的會為了手把不買d70的人,也不會去買d100~~~~~~。Nikon一直不知道自己輸在什麼地方~~~~~~,竟然把自己的產品之間去做區別,而不是和別家的產品做區別?d100賣的遠不如10d,就要了解自己的缺點了,竟然割了自己另一個產品,想來剌激已經敗下陣來的d100的買氣?卻不知好好利用d70來打敗300d才是真正的好做法?只能搖頭了。

之前上市時,10d的銷售量是d100的四倍~~~~~~,後來d100加上把手,也還是遠不如10d。後來看人家300d大賣,弄台d70出來~~~~~~,可是卻又犯了老毛病,害自己的產品來作區別。垂直把手~~~~~是一定會大賣的選購品,買dslr的人,我想都會在買一個把手以求方便使用。結果~~~~~nikon竟然笨到放掉這個可以賺錢的東西,只為了區別d100和d70,讓d100還會人在買,真是~~~~~~~~。

d100早就失敗了,不是它不好,它也是好機子,只是它不敵10d,是早就要認清的事實,不應該在留戀那塊戰場。為了d100還想在賣下去,割了d70。本來可以賣的更好的d70,卻因為這樣,成績不如預期,又是nikon另一個錯誤的決定。看看canon,知道自己300d的銀色外型加上黑色把手不討好,很聰明的在推黑色的300d,想必又可以讓300d在賣一陣子。可是nikon這種只知對內,不知對外的奇怪想法,又在一次的犧牲了nikon的用家。

把手~~~~~~會讓d70更好賣,因為把手另外賣,也是另一個賺錢的同時又可以提升d70延伸質感的作法,竟然不要?質感比300d好,性能在多方面也比300d強,為什麼不趁勝追擊的把手把也設計進去?不是叫你內附,是和d100一樣,選購品的手把,一定會賣的好的。快門線不給?這又是一個奇怪的作法~~~~~~~~,真的讓我不解。只想會不會做了外加手把的設計,又做了快門線,在某些性能方面又超過d100,會不會就沒有人買我的d100了啊?這種想法真是不知反省。會打敗d100的不是剛上市的d70,是你早就敗的一敗塗地的10d,不去檢討為什麼d100不如10d賣的好,卻只會想到我新上市的東西會不會把我的舊的d100市場搶走,好奇怪~~~~~~~~~~~好奇怪~~~~~~~~~~~,竟然怕自家的產品,可是對外的失敗,卻不願意承認,這是自大保守封閉的心態,這會犧牲nikon用家的,可是nikon就是醒不過來~~~~~~~~~。

錯誤的作法,和sony簽長期的ccd合約,結果綁死自己~~~~~~~~~。老是iso 200讓人家說話~~~~~~~。和canon買vr和超音波撿現成的,結果造成成本大增,鏡頭賣的愈多,付給canon的愈多~~~~~~~~~權利金,因為canon不賣斷。

成本提高後,又不想賣太貴,造成用戶不爽,只好在用料上偷,你看最近出來的一些鏡頭,真的是~~~~~~~。出了一隻不像話的 24-120 vr,會發生左右解析度不同?天啊~~~~~~~~這是鏡頭做了幾十年的大廠會犯的錯嗎?出廠賣時,沒有好好的檢查和校正,設計時沒有做很嚴格的測試嗎?這樣就拿出來賣了。

一台d70弄到會右傾,當然不是每台都會,可是這也是夠離譜了。要打敗敵人,不是不承認自己的失敗,只會對自己內部的東西去區別,必自己打自己,可是對外一個敵人也打不過,只怕自己打自己,有用嗎?

看著我的大三元鏡頭~~~~~~,看著兩顆最貴的定焦鏡~~~~~~~,真的很捨不得。可是~~~~~沒有未來性的nikon,只會閉門起來自己怕自己,又不敢面對外面的失敗的nikon,真的讓我失去信心了。

canon沒有nikon好,真的,可是canon讓人家覺得他有未來性,不斷的追求進步和改良,同時該給的,一定會給。

再見了~~~~~nikon

nikon,我最愛的nikon,你到底怎麼了?

huangalec


網路會員

1) 2004/07/23 15:35 
說的好~~~~~~~~~~

可是我忽然覺得~~~~Nikon 怎麼看起來好像國民黨呢?

jun65


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2) 2004/07/23 16:03 
哈哈!我贊同兩位的觀感!

olddo


網路會員

3) 2004/07/23 16:08 
歡迎加入O黨

jun65


網路會員

4) 2004/07/23 16:20 
你來當黨主席!

nomo1968


網路會員

5) 2004/07/23 16:26 
浪費了這麼大的篇幅又反反覆覆,只是在講少了垂直手把而已嘛,頂多還有缺快門線,幾個字就可以講完了,不是嗎?

產品線本來就會分階層,又不奇怪。
講的多死忠,又不買,不奇怪嗎?
死忠派應該不會『觀望』吧?應該D1或更早就進場,不然D100時也會進場..........現在D70還在不滿、觀望,有點...........

當我來鬧了,不用理我~

tarzan


網路會員

6) 2004/07/23 17:10 
其實各位因當多考慮...這台標榜ㄉ就是SLR入門機種,考量到一般入門型的消費者,簡易ㄉ攜帶及上手,所以我不會因為沒有垂直把手,而感到NIKON沒誠意或是問題,至於右頃問題,我想每個機台都有BUG存在,它牌也是有其他問題存在,然而我們該說他沒誠意嗎....好比WINDOWS系統,也是錯誤中成長,也需要大家去做UPDATE,升級,所以BUG問題,發現ㄌ...但我們仍可去原廠做修正,才是重點,.......
還是那句,看個人做ㄉ用途吧...每台機種,不盡讓諸位滿意,一定都有缺陷ㄉ........買來讓自己用ㄉ快樂,不是買來找...碴.....
所以挑機...挑自己想要去用ㄉ方向去挑...
不好意思...個人見解..如有不是,敬請見諒... ^^"

jackshyu


網路會員

7) 2004/07/23 17:18 
我不覺得frogfrog兄說得沒啥不好!雖然是看起來簡單,只是缺了把手或快門線,但是一路整體的作法確實讓人很難同意!少了配備的確幾個字就可以講完!相信這早在機子出來時就被抱怨過了!但是我相信很多人都跟frogfrog兄一樣,有如此心情感想!只是一直放在心中罷了!

就算死忠,也不是要盲目地什麼都買?死忠就不能觀望嗎?兩者好像沒有關係吧!
買大三元和兩顆定焦鏡若不算死忠,也算是他從以前一路對nikon產品的喜愛與支持的表現了不是?
想買卻還沒有買DSLR仍在"觀望"的人一定也不少!而這些人的nikon SLR和鏡頭說不定早就很多了!這不能算死忠,那也不曉得該說啥?

Poslaju


網路會員

8) 2004/07/23 17:40 
那麼沒有為自家 dSLR準備 digital 鏡頭的廠牌不是更該罵?

mobilevil


網路會員

9) 2004/07/23 17:46 
D70 缺了把手, D100 又被D70 弄得有點不上不下, 不就代表D200 不遠了嗎?
如果D100 不如10D, 不計機身質感我可覺得D70比10D 好呢? 又是那句, 20D 不遠了吧? 我看nikon 和canon 都在觀望對家弄個甚麼東西出來.
VR 和AFS 要付權利金可沒聽說過..... 名字不一樣, 我想像中又是抄了東西但是改動一點... 之類吧. 查查專利局, VR 的專利比canon 的IS 產品早. 可是canon 還是比nikon 早推 IS.
24-120 vr 是便宜東西, 算了吧.
君轉了系統, 你己有的問題不一定消失. 反而你要面對對焦不準了??我朋友剛買的10D 和17-40L 沒有一張相是準確的.....閃光燈又不準了?我可沒見過多少canon 朋友滿意E-TTL 的.
不要想那麼多了. 兩家差不多的公司做差不多的產品, 一定是各有千秋的. 我拿著小黑, 看見小小白也有點難過... : (

pcc0905


網路會員

10) 2004/07/23 17:47 

通常會辦離婚,

不是因為沒感覺了,

一定是有無法忍受的問題!

假如外面又還有更好的選擇,

應該毫不猶豫的就簽字了。

當初因為鏡頭品質的原因留在CONTAX,

後來又因為曝光系統、短定焦優秀等原因,

轉換為NIKON傳統系統時未考慮CANON,

但是換了D70的時候我又都選擇副廠鏡,

原因無他!專為DSLR設計的鏡頭先進太多了,

(光線入射角、片室內繞射、偽色差異,舊鏡都無法應對)

原廠出新鏡的腳步真的不夠快!

NIKON低階機身"故意"東缺西缺,

CANON低階機身功能性也堪慮,

有時候真不知道該如何取捨?

mobilevil


網路會員

11) 2004/07/23 17:53 
漏了一點, 300D 不是閹割了的10D 嗎?還不是一樣為產品分區別??閃燈量調節不是在hack firmware 中出現了嗎? 為甚麼不送給消費者??
nikon/canon 不是你媽媽, 是要你錢要你命的人啊.

jerrylo


網路會員

12) 2004/07/23 21:06 
最明顯的例子,就是最近的300d。為了區分等級,少了點測光。這是最笨的一個決定.
C跟N都好不到哪去~

Aston Martin


網路會員

13) 2004/07/23 21:27 
呵呵 看完後覺得有點奇怪
沒那麼嚴重吧 frogfrog老兄 ...

D70是作了等級區分沒錯
可是閣下既然擁有"大三元和兩顆最貴的定焦鏡"
您應該知道Nikon的能力和程度在哪裡
也應該對於N的一貫產品政策有所知悉

小弟的建議
換個中階的D100或是等其後繼機D200
再不然現在C/P值超好的強力頂級機身D2H
兩者用來配上您那五顆鏡頭 
應該也會比較搭 用起來比較就手吧

請三思 如果只是把手和快門線的問題...
換系統應該是不喜歡/滿意其成像/調性
或是他已無法提供您想要的產品
機器出廠的一些小瑕疵各大廠各機型都會發生

祝好運 ..... ^^

店長


網路會員

14) 2004/07/23 21:34 
雖然是黑髮黃皮膚,但畢竟不是同一個民族,不要以台灣人的想法來想別人,日本人的想法觀念和台灣人是不一樣的,自然做出的許多事也不一樣,這也就是您認為奇怪的地方,舉個例子,同廠牌的同車型,在台灣總是有個米色內裝,cd及皮倚等等,不過在日本當地你會發覺,同款車他們不但陽春的可以,甚至一律灰色內裝,找不到半片什麼核桃木飾板等等!由此來看,便可略知一二!又常常看到有影友在評論廠商如何如何,怎樣怎樣,但在批評之前,是否真的了解不同的民族性,文化性的差異呢?Nikon是家好公司,至少我的d70都沒問題,而我正是由c跳來n的人!不過我更中意p牌的色彩表現!

rickylin


網路會員

15) 2004/07/24 05:49 
個人觀點不同而已~
我自己認為沒有點測光比沒有手把問題更多... 10D / 300D 不是區分更明顯嗎?
想換就換,不用說得那麼嚴重... 我就是不爽Nikon,跳槽到Pentax去~

夢幻nikon


網路會員

16) 2004/07/24 10:25 
我..........
跳去pentax了

edng


網路會員

17) 2004/07/24 10:51 
frogfrog, 你說得很對, 你應把你的意見寄給Nikon公司看,並建議他們快生產D70把手吧!

夢幻nikon


網路會員

18) 2004/07/24 11:24 
我以前就寫過好幾封信給nikon了
他們都是說謝謝你的寶貴意見

D70的功能以之前的例子其實已經是算相當突破了
這都得歸功canon 300D的橫掃千軍
不然哪有這種D70呢

hkfotoman


網路會員

19) 2004/07/24 12:25 
frogfrog 兄,

換系統會損失很多, 而且不見得 canon 的問題會比 nikon 少, 我怕某些時日又會見到 "很捨不得 canon" 之類的貼文, 輸家只會是自己. 用好自己的 "大三元鏡頭" 及 "兩顆最貴的定焦鏡" 才是上算, 在產品更新速度驚人的數位時代, 好的鏡頭比好的機身重要許多許多.

如果真的要轉, 請通知大家一聲, "大三元鏡頭" 我已有, 我對 "兩顆最貴的定焦鏡" 興趣大一點, 請問二者是什麼呢?

ADI


網路會員

20) 2004/07/24 16:15 
先說個故事~~

有家生產T恤的廠商,發明了一種吸濕排汗的T恤,在大熱天裡穿著可以迅速排汗保持乾爽,而且帶有負離子功能,可以抗臭抗菌。
這種產品實在太方便了,他們生產了一批樣本,在國內大受好評,決定進軍歐美市場。

歐洲買主耐心聽完該廠商的簡報與示範,拿了樣本回去之後卻完全沒有消息。
廠商不甘投下的生產成本付諸流水,再度拜訪歐洲買主,詢問其對產品評價如何。
歐洲買主很老實的告訴他
1) 歐洲是高緯度溫帶氣候,真正夏季只有7,8,9月,最高溫不過30度,而且是正午。單穿T恤的季節有限。
2) 歐洲晝夜溫差大,溼度低,除非大量運動,否則不易流汗。
3) 衣服穿髒了,流汗了,丟到洗衣機洗一下就好,誰要負離子?? 誰會穿著汗濕的T恤好幾天??

>>>>>>>>>>>>>>

我們習慣以自己的需求去看一個國際性的產品,總覺得他的設計很笨、不符市場行銷、不尊重消費者。
對D70而言,真的那麼不濟事嗎??

對一個NIKON的老用家而言,D70的行銷及功能設計或許很笨,但對一個想要進入NIKON世界的DSLR新手而言,他所有的功能不就足夠了嗎??
那你覺得NIKON是把D70的眼光放在吸引一些新手用便宜的方式進入DSLR世界,還是要對金字塔頂端的使用者一個交代??
哪個族群的消費者多呢??
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