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討論話題
 

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

2009/03/24 15:28
器材: 其他 其他

 

我喜歡老鏡

老鏡的機械強度勝過新鏡很多!

以前有句名言【多個鏡片多隻鬼】是指鏡組鏡片越多(或加保護鏡)耀光機會就越大

現在我也要說【多個功能多隻鬼】!

現代的新鏡是越做越爛,功能越多越容易故障!

你想想,在不允許體積增加太大太重的情況下 ~

要加超音波馬達、又要加防手震機構,鏡筒只能越做越薄,大量使用工程塑膠

對焦要快,鏡組不能做太重,只好用樹脂鏡片

一堆塑膠殼、樹脂片、軟版、電路、晶片、微機構 ~

炎夏怕熱、酷寒怕凍,帶出門還得像阿公一樣小心捧著(怕震)

哪天帶出國正拍在興頭上,什麼時候會掛點都不知道?

我幾個朋友和親戚的 AFS+VR 鏡頭相繼掛點就是明證

而那些早期的純機械手動鏡頭,整個鏡頭只有金屬和光學玻璃,紮實耐用!

正常使用一輩子也用不壞!

即使老 AF 鏡(機身馬達)也比新 AFS+VR 鏡(鏡身馬達)耐用

原因就在結構簡單的鏡頭比較有〝空間〞做材料補強

有興趣的朋友去拆 AFS+VR 鏡頭;

再去拆 Non-AI 鏡頭比較一下就知道我在說什麼了

對那些輕飄飄〝金玉其外,敗絮其中〞的現代鏡頭

看了一點購買慾都沒有

~ 大家來看看 AFS 鏡頭裡面長啥樣︰

http://www.lesliewong.us/blog/2008/01/25/nikon-af-s-dx-zoom-nikkor-18-70mm-repair/

 

舉一個實際可能發生的例子:

一堆人約著一起去外拍,車子坐滿,器材只能放車後箱

雖然相機和鏡頭是放在相機包裡

產業道路,路面十分顛簸,如此開幾個小時!

到達目的地真的要祈禱超音波鏡頭還能正常對焦不會〝暈車〞

而那些純機械手動鏡頭,保證還是一尾猛龍

還是結構簡單的鏡頭耐用!

新版鏡頭一定優於舊版鏡頭嗎?

論功能或許是,但是論耐用度就差遠了

對啦!有人想提醒我老鏡在 DSLR 的相容性

謝謝,我還在拍底片

 

玩膩了電子塑膠鏡頭的朋友,有機會買支老鏡透過轉接環試試

那綿密的色調和立體感可能會讓您驚艷哦!

 

 

   

 

 


推薦者: 奇摩小趙, change, F55

ysrl


終身 VIP

1) 2009/03/24 15:58 
原發文者: nikonguy 發文時間: 2009/03/24 15:28
  我喜歡老鏡 老鏡的 機械強度 勝過..(恕刪)

而那些早期的純機械手動鏡頭,整個鏡頭只有金屬和光學玻璃,紮實耐用!

正常使用一輩子也用不壞!

這是器材大廠的痛,玩也痛、不玩也痛,

Nikon新機身還支援老鏡,只要光圈可連動、可測光就可以上前線,手動對焦不是問題。

Canon就很痛,(指FD,電子化的EF都不算)。


Shee-Hong_Lee

部落格(347)
網路會員

2) 2009/03/24 18:26 
 nikonguy兄貼個Auto-P.C. 105mm F2/5的圖...... 意思是第一張圖是這顆拍的囉?

JAMES168


網路會員

3) 2009/03/24 18:38 
五告水

change


網路會員

4) 2009/03/24 19:16 
都快出油了!
感覺還是很乾淨。
層次分明目光有神。
讚!!!
***想要很多***需要不多***
-------嘴------------胃---------

change


網路會員

5) 2009/03/24 19:17 
都快出油了!
感覺還是很乾淨。
層次分明目光有神。
讚!!!
***想要很多***需要不多***
-------嘴------------胃---------

SMC43

部落格(6)
網路會員

6) 2009/03/24 20:05 

老鏡的狀況其實也不少,維修師傅的生意大部分靠這些陳年老鏡;

不過,多半還能重現生機,唯一致命處是其霧化鏡片,就像是白內障,

只能期望還找得到鏡片作更換,最好是挑一些獨立鏡片的老鏡,方

能真正長長久久.


幻化萬象,如實寫照.

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

7) 2009/03/24 22:26 

我的手動老鏡不少,還不曾遇過霧化鏡片

一支都沒遇到過

我認識的前輩他老鏡更多,也沒遇到過

支支清澈通透

 

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

8) 2009/03/25 01:05 
原發文者: Shee-Hong_Lee 發文時間: 2009/03/24 18:26
 nikonguy兄貼個Auto-P.C. 105mm F2/5的圖...... 意思是第一張圖是這顆拍的囉?

 

Shee-Hong_Lee

 

第一張圖我是用 Nikkor 135mm f2.8 AIS 拍的

Nikkor-PC105mm 拍出來的效果更是有過之而無不及,更有味道!

 

Steve McCurry 聞名世界的阿富汗少女( Afghan Girl )據說就是這支 105 拍的

你看 Afghan Girl 展覽放多大張, Afghan Girl 眼眸細節

http://www.flickr.com/photos/achang/136778360/

 

我寫這篇只是拋磚引玉,我的都是些價格親民的平價鏡頭

手札有老鏡經典銘鏡的人不少

大家多貼貼,讓我們流口水

 

    

 

 

ACE1974


網路會員

9) 2009/03/25 01:22 

想看 HOLOGON 的老鏡拍出來的..... 


陽光小屋超級旅行團
Web  :  www.SunnyHouseTours.com
Mail  :  info@sunnyhousetours.com

kuotong

部落格(1)
網路會員

10) 2009/03/25 01:29 
我買了S-PLANAR 60mm 2.8F

接在CANON 400D上

目前還正在適應他

拍出來的感覺真的滿好的

IMG_4900
推薦者: nikonguy, ACE1974

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

11) 2009/03/25 08:49 
原發文者: ACE1974 發文時間: 2009/03/25 01:22
想看 HOLOGON 的老鏡拍出來的.......(恕刪)

 

我搜尋了幾張 HOLOGON images:

 

Hologon T*16mm F8

http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/11/16/d0141916_13241797.jpg

 

Hologon 15mm

http://farm3.static.flickr.com/2186/2803587888_4259015acd.jpg

 

Hologon T*16mm F8

http://blog-imgs-24.fc2.com/l/e/i/leicam4bp/200806031.jpg

 

Hologon T*16mm F8

http://quasar.cocolog-nifty.com/dailyfocus/images/2008/01/17/11_scramble_1s.jpg

 

Contax G2 + Hologon T*16mm F8

http://www.wildframe.net/images/Road_Patrol_Large.jpg

 

Contax G2 + Hologon T*16mm F8

http://bejarry.chez-alice.fr/images/metro.jpg

 

我沒錢買 Hologon

我都是用我的 Nikon AF 16mm f/2.8 D Fisheye

http://www.kenrockwell.com/nikon/1628af.htm

這是一支非常好玩的街拍鏡頭!

以後有機會我再發表一些魚眼街拍

 

 

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

12) 2009/03/26 11:18 

C 〞版的產量似乎比較少?

不知和無〝 C 〞的差異?

很想把各焦段定焦鏡 C 版收齊

  

 

Nikkor-QC 135mm f2.8

遮光罩是金屬抽出式,還有螺牙可以鎖住固定伸出位置

 

 

 

nikonguy修改於2009年03月26日11:35

Green Original


網路會員

13) 2009/03/26 15:06 

這個問題你找Cliff老大就最清楚了. 他都還出過使用報告呢


推薦者: nikonguy

Shee-Hong_Lee

部落格(347)
網路會員

14) 2009/03/26 22:40 
原發文者: nikonguy 發文時間: 2009/03/26 11:18
 

C〞版的產量似乎比較少?

不知和無〝C〞的差異?

很想把各焦段定焦鏡C版收齊

..(恕刪)

nikonguy兄,這個Auto鏡有沒有'C'的問題以前在這邊很多人討論過喔,那個C基本上是multi-coating的代碼,這些Auto-C鏡大概都是1969至70年代初期做的,絕大部分是沿用Auto鏡的設計再改鍍膜,以前我在一篇討論裡寫過105mm f/2.5這隻的的沿革:利用[阿富汗少女]著名攝影作品的名氣打廣告

其他還有很多歷年來的網友討論,只是短時間內不知從頭找起,只好請您老多費點心囉。這邊要論Auto鏡使用經驗,當然是你們Vancouver那邊的Cliff老大最多最猛,幾年前他還為了此事在這邊被人蓋樓蓋到兩百多層,所以,要問Auto跟Auto-C鏡有何不同大家就集中怨念call他唄。

我手上另有一本日文版的「Nikon一千零一夜物語」裡面有Nikon的OB工程師回憶當年Auto鏡時代的設計理念,原來1960年代Nikon以大F機身的豐富性能在SLR市場打出一片天,但當時Nikon工程師卻一直懸念希望能在鏡頭的發色表現上能追上當年他們認為是世界第一的Leitz,因此他們當時的鍍膜表現是以Leitz當時的purple amber鍍膜發色為仿傚目標,而Auto-C就是在這種時代氛圍下的產品。

講實話,我那顆Auto P.C 105mm f/2.5的發色也真的是我用過的Nikkor裡面在我看來tonality表現最佳、最接近'70年代Leitz Wetzler的purple amber coating的一隻(比較範圍含1999的小黑四喔),只是現在沒啥時間搬scanner出來掃瞄,週末有空再掃個幾張上來大家看看。不過買Auto-C鏡還真要碰運氣,我另一隻Auto Nikkor N.C 35mm f/1.4不幸鍍膜變質,大太陽下拍出的照片溫暖無比,就沒啥好說囉。


推薦者: nikonguy

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

15) 2009/03/27 00:46 

Shee-Hong_Lee

聊到 Cliff 老大,我也是受害者  

有空會約他一起試鏡頭

 

您那篇文章寫的真好希望您不介意轉來這裡

 

以下是 Shee-Hong_Lee 兄文章︰

********************

William 兄算是老 Nikon 族,想當然具備這項技能,這隻鏡頭在台灣市場身價飆到這地 步,想來該歸功 咱們海外幹事 Cliff 兄(在手札打混超過三年以上的人應該都知道我在 啥)

這隻人像鏡是從 S 系列時代的 10.5cm F2.5 演化來的,第一代在 1959 年隨 F 問世,第一代 F 接環的 10.5cm F2.5 部份鏡筒是金屬銀色,非常好認,第一代的鏡頭銘文為 "Nippon Kogaku-P Auto 1:2.5 f=10.5cm" 。第二代在 1964 東京奧運前改款推出,與第一代鏡片結構不太一樣(最靠近反光鏡的鏡群由兩片整合為一片),外殼則全改為消黑色烤漆,仍延用金屬對焦環,鏡片鍍膜與第一代皆為單層,鏡頭銘文就改為 "Nikon Nikkor-P Auto 1:2.5 f=105mm" ,老何大貼的網拍賣的就是第二代的 Auto 鏡。

第三代在 1970 (還是 1972 ?)推出,開始使用 multi-layer coating ,其餘皆未變,因此鏡頭銘文就改為 "Nikon Nikkor-P.C Auto 1:2.5 f=105mm" C 代表 multi-coating 。這代的 multi-coating 鏡頭僅生 產至 1975 就小改款了,現在於中古市場較罕見、價格也喊得相對較高。

1975
年開始更改對焦環為橡膠外襯(即 K 環、日本人稱為 New 環),但光圈環仍為 non-AI ,鏡頭前銘文改為 "Nikon Nikkor 1:2.5 f=105mm" ,鍍膜仍為 multi-coating (是否與前一代 P.C 鏡頭同樣配方就不得而知了),但現在的中古價就不怎麼樣了。 1978 年進入 AI 時代,鏡片結構重新設計、並開始加入 built-in hood ,至 1980 年推出 AIS 版,但仍沿用 AI 的鏡片構成,接下來 AIS 產到今年初才停產的故事大家就都知道了。這隻鏡頭從 1948 年在 S 系列推出到 2006 年初停 產,中間歷經三次鏡組小改款、六次外觀改款(均含 S 系列的一次),整整賣了 58 年,是 Nikkor 系列最長壽的鏡頭設計,可惜 Nikon 沒把它 AF 化就讓它掛了。在「 Nikon 一千零一夜物語」(日文版)當中對這隻奇蹟鏡有非常詳細的介紹。

現在這系列最貴的中古貨,應該是有改為官方 AI 環的第一代 F 接環鏡新同品,在日本有看過連盒、透明蛋殼( F 時代的 Nikkor 有附一個透明壓克力盒、俗稱蛋殼)、改過官方 AI 環的一代鏡新同品( official AI ring - 1970's 更換 Nikon 原廠 AI 環的鏡頭,不是用家自己去磨 Auto 環改的),開價 230,000 日圓未 稅(當時日本的消費稅還是外加),一般中古貨較罕見的是第三代的 Auto-P.C 版,改過官方 AI 環的美品約新台幣 6,000 左右,沒改過約新台幣 5,000 。第二代的 Auto-P 鏡美品若有官方 AI 環修改過,約可賣到新台幣五千左右,像這隻拍賣品沒有改過 AI 環,品相不錯,應該可以賣到四千至四千五, AIS 的價格就稍高一點。

至於到底那一代鏡頭較討好,完全要看個人喜好。 Auto 時代的 Nikkor 成色濃郁、層次豐富、明暗對比不強烈,因此在底片上能呈現非常多的明暗部細節,在光線良好時經常可呈現如同油畫一般的 tonal separation ,不輸同時期 Leitz Sumicron 90mm F/2 ,至於第三代有 C 跟第二代無 C 的差別個人覺得主要在於抗耀光能力、及陰天的 tonal seperation 還是以第三代有多重鍍膜的 P.C 鏡要好些。到的 AI AIS 時代後,成像更 銳利、抗耀光能力更棒、發色較 為清新淡雅如水彩、明暗對比卻更加強烈許多,因此陰天時往往 tonal separation 能力較差,將人體皮膚表現為白中帶粉紅。但接下來的 Nikkor 調性均如此,因此用 Auto-P Auto-P.C 拍出正片與後來 AIS 時代的 Nikkor 相比,往往會令人感覺 1960 年代的 Nikkor 為何會有接近 Leitz 的色調表現、卻不復見於今日的 Nikkor

總之,各個時代的 Nikkor 都反映了當時 Nikon 設計者的美學觀,若要比方便性或解析度,那麼它跟今日 Nikkor 很多高價鏡當然差一大截、逆光環境下的抗耀光能力更是糟糕,但若是要比成色濃郁、層次豐富、明暗細節的 tonal separation ,我個人覺得今年新買的小黑四代配上 F6 RDP3 105mm 下相等光圈拍出的 tonal separation 效果都還比它差上一截,這隻鏡頭適合 Nikon 族好好品味一下三、四十年前 Nikon F 系列手動機 黃金時代的美學醍醐味。

Shee-Hong_Lee 修改於 2006 11 13 18:46

 

 

ACE1974


網路會員

16) 2009/03/27 01:09 
原發文者: kuotong 發文時間: 2009/03/25 01:29
我買了S-PLANAR 60mm 2.8F 接在CANON 400D上 目前還正在適應他 拍出來的感覺真的滿好的

-請在此輸入回應-

S-PLANAR ....好東西啊.......


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ACE1974


網路會員

17) 2009/03/27 01:10 
原發文者: nikonguy 發文時間: 2009/03/25 08:49
  我搜尋了幾張 HOLOGON images:   ..(恕刪)

-請在此輸入回應-

真的找HOLOGON的照片給我看了...乾溫啊~~~ 

原來我依然是廣角派的~~~ 


陽光小屋超級旅行團
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Mail  :  info@sunnyhousetours.com

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

18) 2009/03/27 14:32 
原發文者: ACE1974 發文時間: 2009/03/27 01:10
~~~  原來我依然是廣角派的~~..(恕刪)

 

我反倒是廣角用的少,中長焦用的多

甚至可以一支 90 包辦所有題材

人物街拍就不必說了,風景也用 90 來拍

拍出來的景物不變形是最大好處

 

 

 

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

19) 2009/03/28 10:57 

 

雜牌小廠老鏡:光圈全開 + 負片

 

 

 

 

     

 

 

ACE1974


網路會員

20) 2009/03/28 13:10 
原發文者: nikonguy 發文時間: 2009/03/27 14:32
  我反倒是廣角用的少,中長焦用的多 ..(恕刪)

-請在此輸入回應-

我風景也愛用90mm拍~~     G-Sonnar90 好用啊~~~

人物愛用廣角......


陽光小屋超級旅行團
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