122459兄
>「人腦、人手操作下具有美感的東西」，不就是「藝術」嗎？
如果只拘泥「影像才是攝影的本質」，將這個簡單的概念發揮到極致，
是否又陷入某種偏狹？

「人腦、人手操作下具有美感的東西」應該也包括【數位暗房】吧？
不論是【銀鹽暗房】還是【數位暗房】所追求的是相同的一件事：
就是在追求【影調、質感的完美呈現】不是嗎？
只不過差異是【數位暗房】快些輕鬆些，【銀鹽暗房】慢些辛苦些

>保留一個弱勢文化的聚集空間，是公平也是必要的

Don"t get me wrong! 沒人否定【銀鹽黑白】的崇高地位！
但那個地位不是留給【用黑白片亂槍打鳥，別人代勞控制階調】的人！
在我認為【用黑白片亂槍打鳥，別人代勞用機器控制階調】的人
還比不上【用數位機亂槍打鳥，自己用軟件全程控制階調】的人
【拍黑白負片】不等於【玩黑白】！
只拍不〝親自〞沖放全程控制的只是個半吊子
還比不上【用數位機拍，自己用軟件修圖】的人
這才是我要強調的重點！！！

Allen兄
我親自沒試過HC110來試
不過有同好用過這個數據
HC110 1:49/8mins/20度
你可以試試看

呵呵Don兄真是辛苦您了
為了一個網路貼圖版面費心正名
既然大家這麼care工具媒材
我建議在貼圖選項上應該標明【自行沖放相】
來接受大家致敬

小弟完全同意58513001的看法~
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使用黑白負片並不是崇高的地位,它只是攝影者本身的堅持,自己沖放是也是一種樂趣...
如果真要分別的話,小弟同意如the4x兄說的:1.用傳統相機(正片 負片)拍攝
2.數位相機 拍攝

唉呀呀,~NIKONGUY兄,別激動啦,依照你作品的定義
沒暗房的影友就算拍的有內容、瞬間,可是影調、質感不是不是自己搞的
就稱不上作品,那不就沒人敢拍黑白負片??..

黑白負片在台灣算是少部分人在玩的(學生,死忠派??),是需要多一點影友去拍拍看,如果一開始對於作品的定義就這麼嚴的話,那只會讓更少人不願意接觸..

照片的內容、瞬間聽起來似乎就是真理,是事實. 但其實也是攝影者"選擇"的結果,一個框框其實就已經選擇了那些是重點,那些裝作沒看到,something is real, nothing is real. 現在大家也是能接受"後製",黑白暗房是後製,PS也是後製,給別人黑白暗房不也是跟拍負片給沖洗店沖洗掃一樣嗎? 既然表現媒體是螢幕,就別太高標準了..

1. 當貼出一張黑白負片，大家便說階調如何如何
而那個【如何如何的階調】卻是放相師的功勞
並非拍攝者的功勞
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
他們高興就算了啦,畢竟放相時間寶貴(最近要放一張作品送老師,我在暗房搞了十幾個小時還放不好,我爸也是叫我拿去給別人放...不過後來勉勉強強放出來了)

還有,拍黑白的又不是只會拍階調

以前我一直以為"黑白負片類"就是原稿為傳統相機拍的"黑白負片",
後來才發現怎麼好多數位照片轉為黑白也都可以貼在"黑白負片類",
有次我也就把自己拍的數位照片轉為黑白貼在"黑白負片類",
但貼出去之後卻一直覺得很心虛......
總覺得這樣好像失去"黑白負片類"的意義~T__T~

就如DON大大所言:
黑白負片使用者少數,這樣純粹的黑白影像更顯珍貴
為鼓勵少數黑白負片使用者及讓少眾者有一個空間可以舒展

嗯...所以我是支持一滴^^Y

hhutwater
>『既然表現媒體是螢幕,就別太高標準了..』
所以我之前說：
【只要展示平臺是電腦，我看不出來強調銀鹽黑白有任何意義！】

great7
很有趣的問題，大家想想！

MAX CHEN
我就知道有人會這樣說
等很久了
︰）

所以不就應該回歸影像本質：
【影像內容、瞬間、影調、質感】
才是追求的重點！

要picky就大家來picky
不然就回歸影像本質

great7兄
我來交考卷嘍！（恐怕考個大鴨蛋）
︰）

1.在以黑白底片拍攝之際，就能準確預估只用一般程序沖印
就能洗出你心中想要表達作品預估效果的有幾個人？
答：不可能！作品張張都要單獨處理
（例如：遮擋Burning-in, Shading/ Dodging ~~~)
只用一般程序沖印不可能辦到
2.在以數位相機拍攝之際，能充分瞭解黑白底片拍攝手法
並能精確掌握數位後製做技法並精確傳達創作意念的有幾個人？
答：不可能！還是要多拍多試多玩
3.您平均拍幾張才有一張滿意的作品？ 意外跟掌握這兩種陳述對你有意義嗎？
答：這個平均我求不出來！有，坦白說許多我喜歡的作品來自意外，
也有很多是掌握
4.您成功拍攝別人認同技法的作品有多少？算是臨摹作品還是創作？
你要表達的是什麼？
答：我並不care別人認不認同我的技法，甚至我也不覺得我有什麼技法
我主要是在玩！我覺得有意思就去玩，臨摹記憶中的經驗，有靈感就去實踐
我表達我的快樂！
5.您拍攝的目的是炫耀，是臨摹學習或者表達你的創作意念？
答：都是！我很愛表現！不管別人喜不喜歡都熱情的表現給人看！
6.您參與攝影很久了吧？但什麼時候才能達到郎靜山的境界，
只拍一張便是自己要表達創作意念？
答：不久，不想達到別人的境界！我就是我！
只拍一張？不可能！
7.數位相機的發展極限重要？還是傳統相機的定位重要？
或者兩者對你而言同樣重要？
答：都不重要，都只是工具
8.您跟自己賽跑嗎？突破幾次瓶頸了？
答：我只是覺得好玩，因為根本沒有目標，所以沒有賽跑的感覺，更沒有瓶頸
9.您跟別人拼高下嗎？比器材爽度？還是比創作意境？
答：是的！比創作意境
10.您能告訴我人像攝影的四個意境層次嗎？
你能清楚說明紀事、紀實與記錄的差異嗎？
答：（這題我想了很久）四個意境層次：美、怪、幻、真
紀事、紀實、記錄，沒差異！文字遊戲！
11.您能告訴我風景攝影的層次又是什麼？你想過其他拍攝主題相關的問題嗎？
答：嗯~也是美、怪、幻、真！沒有，腦袋空空 ︰）
12.你解像時（指的是自己的作品）是穿鑿附會居多還是自己都找不到適當的形容詞？

答：穿鑿附會、指桑罵槐、痴人說夢、雞同鴨講~~~就是不會找不到適當的形容詞！

13.監視器跟攝影機最大的不同是什麼？
答：被動與主動
14.假設攝影並不難，懂攝影其實也不難，那難的是什麼？
答：難在把攝影放掉去畫畫 （我喜歡畫畫！）
：）

http://cna.cycu.edu.tw/~486/newpage311.htm