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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 藝廊.......黑白負片類之我見
作者  
討論話題
 

DON


藝廊顧問

2004/08/11 13:55
器材: 其他 其他
我有點忘了
這類別是怎麼爭取來的
也不太清楚他的分界到底在哪
這對名為版主我來說
有點慚愧
不過我想還是提出來討論一下好了
方便我以後不會得罪或失禮於同好

到底
1.是"黑白負片"類
僅供,原稿是"黑白負片"的同好來使用分類

2.還是"黑白"類
供是"黑白"或單色影像,而原稿不一定黑白負片或是彩色轉黑白或是數位檔案

由於時代變遷,現代數位暗房及未來趨勢,
經數位後製不管是黑白彩色
都是極其方便,而且也讓作品的方向更寬廣
侷限在於規定"黑白負片"是有點不符時宜
但是
又由於黑白負片使用者少數,這樣純粹的黑白影像更顯珍貴
為鼓勵少數黑白負片使用者及讓少眾者有一個空間可以舒展
單獨設立一個黑白負片類,也是恰當

因為當初設立這類別
我並不是很清楚他的分界
我想徵求各位的看法,對於這方面
你認為是1.好,還是2好


nikonguy

部落格(253)
論壇版主

41) 2004/08/13 03:39 
【銀鹽的操作文化】這個我承認
但不包括打著銀鹽黑白的旗號交給店家沖放相!
作者實際〝操作〞了什麼???

現在我們來看看【實際作業流程】:
1. 底片機亂槍打鳥>送店家沖放相>掃描轉數位>調整反差銳利>貼圖
2. 數位機亂槍打鳥>調整反差銳利>貼圖
以作者〝本身〞的effort而言,完全沒差別!
(有差別的部份是靠【別人代勞】!)
請問前者比後者高明在哪裡???
除非作者註明是【自行沖放相】,否則我看不出高明在哪裡?

再來~
銀鹽黑白數位化以後,數位檔一旦調過反差銳利
你如何判定那是暗房功力還是數位功力???

【只要展示平臺是電腦,我看不出來強調銀鹽黑白有任何意義!】

〔註〕『反差銳利』只是個概略稱呼,其他還有很多東西可以調,不贅述

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

42) 2004/08/13 03:49 
其實我本身是底片擁護者(目前還是)
只是看不慣【本末倒置】的怪現象

什麼是【本】?
【影像內容、瞬間、影調、質感】是本!
什麼是【末】?
【器材、媒材】是末!

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

43) 2004/08/13 04:00 
〔更正〕
>我本身是底片擁護者(目前還是)
更正確的說:
我目前主力還是在拍底片!
我並不〝擁護〞什麼!
【那只不過是個媒材,是個工具】
不是可以引以為傲的重點
什麼場合,什麼方便好用,就用什麼!
【影像內容、瞬間、影調、質感】
才是追求的重點!

風留韻事


網路會員

44) 2004/08/13 09:29 
以上nikonguy兄所講的..於我心有戚戚焉...
我目前還是堅持用底片拍照...

122459


網路會員

45) 2004/08/13 15:19 
黑白攝影始於影像的擷取,講究一點的,建立自已的Zone System,
從曝光到顯影,得到一張層次豐富的底片,可以百分之百﹁親生的﹂。

黑白沖片的器材、設備、藥材要求門檻很低,
買一些便宜的罐子、捲軸什麼的,加上冰箱裡拿出的冰塊,
房門一關就可幹起來,﹁操作﹂的確是有的,﹁文化﹂也就由然而生。

百餘年來,從歐洲到亞洲,直到戰後發跡的台灣,
你我之間仍有很多人把黑白沖印當作最重要的精神生活。

至於網路…

它是半路殺出的程咬金,
它是主導明日世界的工具之一,
它是全球化的要角,
它更是普及攝影文化的一大功臣,
它以最有效率的方式讓最多人分享攝影作品;
它是一種文明的載具,
各種文化產品都爭相上架,
就像7-11
網路是大家的好朋友,
但它的另一面恐怕也是一種…霸權。


不能在網路上凸顯魅力的東西,
註定在這個時代成為弱勢,
就像上不了7-11
即使再精緻、再有內涵的東西,
也難聚集人氣。

黑白攝影系統並沒有改變,
依舊很美
只是多了網路,
網路為大家過濾了影像產生前的種種經過人腦、人手的操作,
僅留下大家認為攝影的﹁本質﹂:影像本身
如果你問我,攝影的本質是什麼?
我必然同意:影像
我必然同意:選擇方案一;

但是,再回頭看﹁人腦、人手操作下具有美感的東西﹂,
不就是﹁藝術﹂嗎?
如果只拘泥﹁影像才是攝影的本質﹂,
將這個簡單的概念發揮到極致,
是否又陷入某種偏狹?

再回到網路管理,
DON版主拋出這個問題很有意義,
作為一種最多人使用的攝影傳播媒介
保留一個弱勢文化的聚集空間,
是公平也是必要的,
即使也有人質疑,
掃瞄後再銳利化,何異於數位?
我感覺,這並不互相違背,
因為在進電腦銳利化之前,
請大家相信黑白的的堅持者,
已經走了很大一段路,
就把它區隔開吧,
傳統黑白的歸一區,
數位黑白的歸一區。
讓﹁瀕危﹂的傳統黑白的堅持者有自我標榜的空間,
讓攝影的多元獲得彰顯。

最後你再問我,
我將回答:方案一


122459


網路會員

46) 2004/08/13 15:23 

對不起,打太快打錯了,修改一下:
……
如果你問我,攝影的本質是什麼?
我必然同意:影像
我必然同意:選擇方案﹁一﹂,應該是方案﹁二﹂

herchong


網路會員

47) 2004/08/13 15:26 
122459兄
說的精彩!

hhutwater


網路會員

48) 2004/08/13 16:25 
122459兄
說的精彩!

在這個影像氾瀾的時代裡..我不認為黑白攝影者會"本未倒置"

玩器材和玩黑白暗房其本質上有很大的不同
更何況,就算拿好器材,玩黑白就臆測對方是"本未倒置",似乎略失公平..

請大家相信黑白的的堅持者,已經走了很大一段路,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這句真的是我要講的,堅持下去真的很累..

不過我也同意,如果展示平台是電腦,似乎也沒什麼意思,就好像對著電腦螢幕評論某某鏡頭之色調反差等等..一樣好笑..

不過,黑白玩家是為了PO在網上才拍黑白的嗎??  不是吧??  只是SHARE而已吧..最終目的還是那張相紙吧?

DON


藝廊顧問

49) 2004/08/13 17:04 
黑白玩家是為了PO在網上才拍黑白的嗎?? 不是吧?? 只是SHARE而已吧..最終目的還是那張相紙吧?
=========================================
這句話真是深得我心.....

BBChen


網路會員

50) 2004/08/13 17:46 
有人說 會黑白暗房的人在10年後是國寶@@
所以這種黑白技術的討論實在越來越像秘密組織............噓~~~~別太張揚
DON  TP你用HC100(1:90)有沒有測試數據........勞煩^_^

DON


藝廊顧問

51) 2004/08/13 17:51 
BB這是秘密ㄝ........^_<

sunshine

部落格(8)
終身 VIP

52) 2004/08/13 19:00 
BBChen
don
你們是準國寶,要保重喔!
緊酸

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

53) 2004/08/13 22:20 
我向〝實際〞捲起袖子搞暗房的小眾朋友們致敬
對另一大眾沒有〝親力親為〞〝操作〞的朋友們
就不必因為是拍銀鹽黑白而感到〝與有榮焉〞
閣下和拿數位機的人沒啥子不同!

如果要〝標示成份〞
是否是【自行沖放相】應該首先標示
來接受大家致敬
沒自己沖放的人別皮厚跑上來領獎
請安份的坐在普通區和拿數位機的朋友一同觀禮
:)

DON


藝廊顧問

54) 2004/08/13 22:59 
sunshine大ㄝ...哇咧
我們是不合時宜的一群啦...
是應該隨時間慢慢消逝才對

本來在網路上就是share而已
就別管是啥原稿了...
喜歡搞暗房弄得自己不是人的人
還是會繼續搞
順應時代變遷,便利流程的人
也不會因為原稿不是存銀鹽,而變的不值
nikonguy 兄,說的也是
只要是影像的內涵夠,只怕是webcam拍的
我想原稿是啥都不重要了

主要是這樣一個藝廊
為了容納更多的作品風格及豐富
是改為"黑白"類就好
真的銀鹽的作品,我想在這數位載體上
也不會有什麼特別傲人之處啦
還不是都要數位化..............................



BBChen


網路會員

55) 2004/08/13 23:10 
水喔!

Allen


網路會員

56) 2004/08/13 23:55 
>>所以這種黑白技術的討論實在越來越像秘密組織............噓~~~~別太張揚
>>DON TP你用HC100(1:90)有沒有測試數據........勞煩^_^
>>=========================================
從很久以前就這樣,玩黑白的老是講些讓人聽不懂的話,
貼些讓人看不懂美在那的圖(不是拍人家在睡覺,就是拍石頭),
自己卻高興的不得了,一群死抱著相紙不放的老傢伙...
真該開個版像麻瘋病患者一樣把你們都關起來...
我選方案一...
對了DON大...那個測試數據...如果方便...勞煩^_^


Cliff

部落格(6)
海外幹事

57) 2004/08/14 00:12 
黑白玩家是為了PO在網上才拍黑白的嗎?? 不是吧?? 只是SHARE而已吧..最終目的還是那張相紙吧?
=========================================
這句話真是深得我心.....
================================================
Me.too

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

58) 2004/08/14 01:18 
>黑白玩家是為了PO在網上才拍黑白的嗎?? 不是吧?? 只是SHARE而已吧..最終目的還
是那張相紙吧?
問題的關鍵在於你要SHARE很好啊,很多人是把別人(店家)的暗房努力拿來SHARE
那就有些啼笑皆非了

金剛飛拳


網路會員

59) 2004/08/14 09:37 
黑白能轉彩色(上色)嗎?
相紙方面,可能要買套Marshall"s Photo Color System(有分水彩和油彩和色筆)
螢幕數位方面,可能Photoshop 功力要很強喲
而且,兩者都需花很多時間

無論如何,我相信喜歡拍黑白(不論是數位或是底片)的人,
除了狂熱與堅持之外
大多內心有點高傲,認為
我---就是與眾不同
因為真的有點像不歸路

我有位好友曾說過一段話,
拍黑白幹什麼? 彩色拍完後,若覺得有適合的作品
數位科技轉一下,不就得了
還省的換片盒哩

說的也是,難怪我---就是與眾不同

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

60) 2004/08/14 09:46 
這裡還有一個怪現象:
經常看到【調兩次】的人笑【調一次】的人作假
(調兩次:暗房一次、數位一次)
真是【百步笑五十步】
:)
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