|
作者
|
討論話題
|
新進會員
|
各位大師好
怎麼奇怪呢..我總是無法拍景深..因為我是新手..我的相機是f717
我爬了文.大家都說要光圈開到最大．．我也開了啊．．就是無法有很明顯的景深．．
然後我也調到手動對焦．．唉．．有時還會．霧煞煞的．．大概沒對好焦吧．．
各位大師．．可否指點指點．．
１．如何拍景深呢．．（除了把光圈開到最大．．然後呢）
２．如何對好焦．．
謝謝各位大師
|
新進會員
|
.......多謝各位相助囉... |
網路會員
|
前人所言,錢~~~景~~~深 ^^ |
網路會員
|
應該是 錢..井..深..
|
網路會員
|
錢緊伸...
這笑話突然讓我懷念起以前的手札..... |
網路會員
|
ooissa兄:
光圈..它沒有單位,是一個比例值.
2.0-->其實是1/2.0...
8.0-->其實是1/8.0...
1/2比1/8大,所以2.0是大光圈.
快門也是倒數,但是快門有單位==>秒.
125-->1/125秒
500-->1/500秒
數字越大,曝光時間越短,也可說是快門越快... |
網路會員
|
f717沒用過不了解實際拍攝情形,不過倒是有些看法,如果有誤敬請指教.
<因為CCD太小所以無法拍出淺景深>,這個觀點我有些疑問?
按照這個說法倒推回去,受光體面積越大,越容易拍出淺景深,那傳統相機的底片135最小,再來645,再其次6x6,4x5...
135機子底片2.4x3.6公分...4x5底片4英吋x5英吋=10.2x12.7公分,兩者面積足足相差15倍之多.可是4x5大底片照樣通行在商業攝影和建築攝影,可拍出無限景深的照片,135相機小底片一樣很容易拍出淺景深.
所以感光體面積大小應該無關景深.
景深長短最主要因素是:相機,被攝體,背景(含前背景,後背景),這三者的相對距離.
光圈也是必須考慮的因素:光圈越大有效成像範圍越小,簡單說,就是大光圈時物體必須對焦準確影像才會清楚,,小光圈時,物像就算不在鏡頭焦點上依然清楚,..
拍攝時一般都是對焦在主體上,所以光圈開大(讓成像範圍小),背景離主體越遠(讓背景超出清楚的範圍),這樣就容易拍出淺景深.
至於鏡頭焦距長短其實和景深無關.您可以作一個實測:用同一部相機,站在同一個地點不動,拍同一物體和同一個背景.然後換不同焦距的鏡頭比較,特別聲明光圈值一定要一樣大(最好用手動光圈),您會發現焦距長短和景深無關,是和攝角有關,長焦距攝角小拍攝範圍小,短焦距攝角大,拍攝範圍大....就是如此而已.
還有一點別忽略了,我自己也常常忘掉,其實拍出來景深很淺,可是忘了要在電腦上擷取影像,並且要開到100%,這時才是真正的情形,尤其選擇高畫質500萬畫素,取完影像小心電腦顯示常常是25%大小,不是真正情況.
如果想拍完即刻在相機的2.5吋的螢幕上看出淺景深,您想可能嗎?不容易吧!(連對焦不準有時都還看不出來)... |
網路會員
|
一般135規格的相機鏡頭光圈通常最小是32，微距鏡頭有的好像能達到45
但是中大型相機卻還能縮至更小，相對能獲得更大的景深
景深其實是人類肉眼對焦平面以外模糊的視覺容忍度
在同樣距離以不同焦距鏡頭拍攝相同景物時長焦鏡頭所對焦點之外的失焦(也就是模糊程度)會較短焦鏡嚴重
是因為短焦鏡所拍攝的視角範圍較大，與長焦鏡相同範圍的景物被縮小之後看起來自然就會比較清楚
如果最後顯像的媒材擁有無限高的解析度的話，把用短焦鏡所攝得景物中相當於欲比較之長焦鏡的拍攝範圍並且放大至相同大小的話，應該也是能獲得相同的焦外模糊程度的 |
網路會員
|
> 感光體面積大小應該無關景深.
不對喔. 景深和容許模糊圈直徑有關, 也就因此和片幅有關.
> 至於鏡頭焦距長短其實和景深無關.您可以作一個實測:...
不可能吧. 如果用相同光圈, 長鏡頭遠距離拍, 短鏡頭近距離拍, 兩者取得在底片上有相同的成相大小, 此時景深才會相同. |
網路會員
|
謝謝指正!
補充說明,鏡頭焦距和景深的關係,很早就有人在探討,一般的攝影書籍幾乎都查得到,而且都是-->焦距越長,景深越短...這樣的說明,實用上方便易記,而且我也一直是接受這樣的想法.
<鏡頭焦距長短其實和景深無關>,我也是後來看到一本比較冷門的書才改正觀念,看到美國的攝影大師(好像是亞當斯,很久了不確定人名)他用50mm,135mm,200mm,相機,物體,背景位置不改變,用同樣光圈各拍一張,然後以200mm為基準,135mm,50mm格放到和200mm一樣大小,三張照片景深一樣,當然畫質有差50mm格放倍率最大,畫質最差,但是景深一樣.所以當時要拍人像,如果身邊沒有135mm,就用50mm,或80mm照拍然後格放,一樣拍出背景模糊的人像照...
依稀記得這本書名:攝影大全藝術圖書出版,應該有快30年前出版的,圖書館或許還找的到
我想longstory君的這段話,應該是最佳的說明.
<如果最後顯像的媒材擁有無限高的解析度的話，把用短焦鏡所攝得景物中相當於欲比較之長焦鏡的拍攝範圍並且放大至相同大小的話，應該也是能獲得相同的焦外模糊程度的>
其實有些觀念或許可以重新思考一下.
就像在135相機系統,大家都認為50mm是標準鏡頭,是所謂最接近人類視覺大小,可是真正最接近人類視覺的是43mm(這一樣是可在文獻上找到的),你現在如果告訴人家43mm才是標準鏡頭,別人大概是嗤之以鼻... |
網路會員
|
Flyings 兄, 您這例子是格放, 已經動到片幅, 也就動到容許模糊圈直徑, 就不能說景深相同是因為鏡頭焦距不影響了. 而且請注意一點, 景深相同不代表背景模糊程度相同. |
網路會員
|
嗯
外行人說的沒錯
景深是以人眼所能辨識的最小模糊圈作為基礎的
因此如果最小模糊圈無法是一個固定數值的話
不同焦距鏡頭的「景深」是無法比較的
Flyings
關於標準鏡的定義，我所看過大部分的攝影書籍上(書名大都不記得了)都只是指出：焦距位於40mm至55mm之間的鏡頭由於焦距與135底片對角線相當，因此都可稱作標準鏡 |
網路會員
|
謝謝!
我想我們說法不同,基本觀念大致不會差太多,沒錯把50mm拍的照片格放,其實就等同於縮小受光面積,也就是好像把50mm變成長鏡頭一樣,
從另一個角度來說,把100mm拍的照片,然後位置不變用50mm再拍一遍,接著以物體大小為準去放大,當兩張相片裡面的物體大小一樣時,我們會發現100mm整張相片大小是50mm整張相片面積的1/4而已,...100mm拍的相片,包含在50mm所拍的相片之內,很像是把50mm的相片裁切而成一樣,仔細比較,如果不考慮相片粒子粗細,其他物體的相關位置,模糊程度是一樣的,景深也是一樣,...
所以說:景深主因是相機,物件,背景相對位置,鏡頭焦距長短不是真正原因. |
網路會員
|
<關於標準鏡的定義，焦距位於40mm至55mm之間的鏡頭由於焦距與135底片對角線相當，因此都可稱作標準鏡>
可是有多少人,知道這個說法?到攝影場子隨便問一下,得到的答案大部分都是50mm,說不定還會接到異樣的眼光.
關於標準鏡頭焦距,抱歉可能我的觀念比較老,不過據我所知(也是很久以前看書的).以135相機為例,如果能找到一台相機觀景窗放大倍率是'1',(有很多都不是).然後找一位視力正常的人(眼鏡會影響倍率).一眼從觀景窗透過鏡頭看物體,另一眼不透過鏡頭直視物體,然後兩眼輪流去觀看物體,如果兩眼遠近感一致,那時所裝鏡頭的焦距就是標準鏡頭,大約是43mm附近,50mm鏡頭看到會比直視稍稍近一點,但是差別不太大.以上看法如果有誤,請各位大大指正.
以底片對角線計算是大部分的算法,135相機底片長3.6寬2.4是長方形,那6X6是正方形那要怎麼辦?
6X6標準鏡一般是80mm,換算成135相機比50mm小.
不過只要照片拍好,又何必在乎這些? |
網路會員
|
說到淺景深 數位相機有一個偷吃步的招式
不過不能拍人像那種一邊眼睛清楚 另一邊模糊的景深
只能夠處理像拍小花小草 只有最前面的小花小草清楚
方法如下:
若是你要拍三公尺外的人 就對焦在三公尺之前(距離視相機片幅 鏡頭焦距 光圈而定)
以泛焦的方式處理 就可以拍出淺景深的照片
不過可能要經過幾次錯誤嘗試 才會精準
可以參考參考:) |
網路會員
|
Flyings
你的論述很精采，請千萬不要說「不過只要照片拍好,又何必在乎這些?」
除了用心經營照片的內容之外，技術原理的探討也是很重要的
假使分別用35mm的鏡頭跟135mm的鏡頭以同一距離拍攝同一景物時，在底片上的成相35mm的照片所攝得的景物範圍一定比135mm要來的大；短焦鏡因為視角範圍較大相對的相同物體在同一格底片上顯得較小，135mm反之，因為視角較小所以相同物體在同一格上會顯得較大
景物看起來都細細小小的，焦外模糊也細細小小的，小到接近或超過人眼的最小辨識模糊圈時，人眼就會把它看為「清楚的」；另一方則相反，在相同尺寸的底片(或洗成照片)因為把所有細節都放大了，焦外模糊的部分也放大了，因此人眼才會把他看作為「不清楚」，這就是景深，景深跟焦距的關係也是因此而來。
135相機「嚴格定義上的標準鏡」的確應該是43mm才是，不過大家用50mm習慣了，也就約定俗成囉
6x6規格的底片當然也是用對角線來計算，結果是大約84.6mm。
helixc
那個方法好困難啊@@ |
網路會員
| |
網路會員
|
就小弟所知 6x6 是 56x56 並非 60x60 喔. |
網路會員
|
Hi:
在這個主題之下,經過討論以後,能有很大的收穫,真是令人高興!
"格放"這種技巧,因為二,三十年以前黑白照片都是自己洗,而且經濟情況不好,買不起望遠鏡頭,就用"格放"偷吃步一下,現在彩色照片交給店家洗大概很少用,如果真要格放,價格很貴而且很少店家會接單.
進入數位時代,老技術又被拿來用,只是換一個很有學問,很炫的名稱"數位變焦".
手邊正好有Sony T33 的說明書,在32頁變焦那一節,請仔細看:光學變焦3X,數位變焦最大可以6X...
說明書還以一條狗站在草地為例,然後把中間的部份框起來,放大以後說這就是"精確數位變焦"
廠商說出"數位變焦"這個名詞真的挺嚇人的,其實說穿了還不就是"格放".
以下以最大變焦(光學3X,數位6X)為例來說明,至於3~6倍之間因為有太多組合可用,如4.5倍可以3X1.5(3倍光學,1.5倍數位),也可以1.5X3(1.5倍光學,3倍數位)...等等太多組合,Sony又創一個名詞"智慧式變焦",簡單的觀念,讓Sony一搞,一般用家看得懂才怪,大家都看不懂才表示是新技術,才厲害...哇咧@#$#@...
T33的鏡頭光學變焦大約是38~114mm(等同135相機).鏡頭最長到114mm.
它的最大數位焦距可達228mm(數位6X),可是在這種情況它的鏡頭還是114mm,只不過把中間的部份數位放大而已,把原來"手動格放"改成"數位格放"而已.
實際調到最高畫素以228mm(6X)拍一張,相機不動,景物不動,相同畫素114mm(3X)再拍一張,然後用影像軟體把114mm拍的照片以邊長兩倍(面積4倍)純放大不作處理,兩張照片比較看看,是不是一樣.(T33說明書32頁的狗狗已經說的夠清楚了)...
難道這樣我們就可以說"228mm鏡頭因為比114mm的鏡頭要長,所以景深比較短".
在數位的時代,化腐朽為神奇,鏡頭不夠長,只要畫素夠大,拍好以後在電腦裏用影像軟體放大裁切,"淺景深"不是問題,但是,相機,物體,背景,相對位置最基本的原理要弄好,焦距在主體,背景越遠越模糊.等等...
T33數位焦距6X,只要透過影像軟體放大,9X,12X,有何困難,只是畫質您能否接受.這也是花大錢買高畫素相機的原因.3百萬畫素,4百萬,5百萬,8百萬,...花越多錢就能作更多事,攝影的世界仍然如此.
"高畫素"不是拿來比較,拿來炫耀,而是拿來好好應用的.
有多少人買5百萬畫素的相機,從來都是調到3百萬畫素在拍照,問他原因"我不需要那麼大的相片,不需要調那麼高的畫素,這樣可以多拍幾張",心裡不禁納悶"那何必花大錢買高畫素",追逐流行,不是很懂沒有充份利用,才是主因.
當您抱怨鏡頭不夠長時,調到最高畫素,利用影像軟體來一次"數位格放"吧!您心裡會很踏實,很有收穫. |
網路會員
|
在建築攝影,最需要注意的大概是視角中心軸水平的問題了.
如果站在底部用仰角(鏡頭朝上)拍攝,建築物拍起來會下大上尖,看起來好像向後倒一樣,反之在高處用腑角向下拍,會上大下小,除非要特殊表現,否則都盡量讓相機水平,讓建築物上下一樣大,建物看起來又穩又壯觀,也就是兩點透視.
可是相機保持水平,如果建築很高,那就拍不到頂部,怎麼辦?買pc鏡頭,鏡頭鏡片組分兩段,前段可以調高,問題解決了,可是PC鏡頭超貴,如果不想花錢,那就再利用相機與被攝物體相對位置的關係,一樣可行.
1.用影像軟體修改.
2.如果想拍的建物,對面有高樓的話,爬高一點去拍就可以了-->提高相機位置.
3.保持相機水平向後退,退到建物頂部出現,增加相機與物體之距離,一樣可拍出兩點透視.這樣當然相片會有一半是拍到地面,仍然是相機調到最高畫素,然後下半張裁掉(格放).
不過以上方法因為相機位置都不同,所以效果也不同,方法3因為後退,建物前端及後端,與相機相對距離被壓縮,所以看起來比較不壯觀,不過不必花大錢買pc鏡頭,更何況目前數位相機好像很少有出pc鏡頭.
舉這個例子,和這個討論主題無關,只是再次強調:相機,被攝物體的相關位置還有格放裁切,充分應用的話,可以解決很多問題. |
網路會員
|
"<鏡頭焦距長短其實和景深無關>,我也是後來看到一本比較冷門的書才改正觀念,看到美國的攝影大師(好像是亞當斯,很久了不確定人名)他用50mm,135mm,200mm,相機,物體,背景位置不改變,用同樣光圈各拍一張,然後以200mm為基準,135mm,50mm格放到和200mm一樣大小,三張照片景深一樣,當然畫質有差50mm格放倍率最大,畫質最差,但是景深一樣.所以當時要拍人像,如果身邊沒有135mm,就用50mm,或80mm照拍然後格放,一樣拍出背景模糊的人像照..." 焦長跟景深無關? 到底看哪本書? 你講不出來. 到底誰講的? 你也講不出來.... 這個明明就是直接拿台相機做實驗就可以求得的結果, 幹麻不做個小測試呢! 你叫別人做實驗結果你自己很明顯根本沒試過! 唉... 書不是這樣讀的啦! 這幾張圖自己看看景深有沒有差別, 分別用 c750 照的兩張照片的才切與縮圖版本 第一張是在最廣角端照的, http://students.washington.edu/dees/C750/08122004/ptest_01_resize.JPG第二張是第一張中間部分裁切出來的結果,, http://students.washington.edu/dees/C750/08122004/ptest_01_c_resize.JPG第三張是焦長拉長成第一張約兩倍之後照的, http://students.washington.edu/dees/C750/08122004/ptest_02_resize.JPG第四張是將第三張縮圖至與第二張約同大小的圖 http://students.washington.edu/dees/C750/08122004/ptest_02_resize_resize.jpe自行比較一下二跟四張景深有沒有差別吧! 物距背景距光元等等都是沒改變的, 不同之處是, 這兩張分別是以約兩倍差的焦長照的, 當然因為 c750 本身的限制, 兩張的光圈大小有差, 分別是 F2.8 與 F3.2, 不過光圈大景深淺是基本常識了, (不這麼認為的人偶建議自行拿台相機做實驗, 不要在引用不知道誰說誰寫什麼名稱的書籍來說明光圈跟景深無關了...) 所以如果焦長不影響景深, 那以較大光圈照的第二張的景深應該是至少會比第四張要來的淺, 結果卻不是如此, 所以焦長對景深有沒有差別...... 請有懂得運用思考能力的人自行判斷吧! |
|
|
