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論壇主選單 > ☆沖印輸出、印相機與多功能事務機論壇 > 歡迎大家來洗自排證件照
作者  
討論話題
 

caniko


網路會員

2005/01/30 18:48
器材: 其他 其他
自排證件照的爭議已經有一段時間了
消費者認為自己排證件照以4x6或3x5的一般價格收費是合理
但店家認為不合理
不合理的原因有以下所述
一.經濟學上叫"機會成本".一張4x6的照片洗生活照可以.若洗自排證件照.只收4x6數位照片的錢.那利潤只有2元.而自排證件照上若有8張2吋照片.原本消費者要來洗2吋8張(2組).就不會來店裡消費.而所失去的利潤就有160元
機會成本就是當你做某事會倒致你所沒賺到的錢叫做機會成本
舉個簡單例子
台積電董事長張忠謀在台積電上班時薪2萬元.有一天7-11便利店請張忠謀到該便利商店上班8個小時.其索價16萬.該便利商店店長說:我們店裡工讀生每個小時70元所以我只願付你560元.張忠謀的助理說:咱們張董事長的時間是很寶貴的他現在的工作價值每小時2萬元.所以你必須要付16萬.因為他在台積電的工作價值就是這樣.
當消費者來洗自排證件照.強要要求以生活照付費
就好像便利商店店長強要台積電董事長張忠謀來便利店打工而只願付工讀生的錢一樣
二.都是4x6照片.只是內容不一樣.價格就不一樣嗎
常有想洗自排證件照的消費者常說都是4x6照片.只是內容不一樣.價格就不一樣
各位老闆你們都怎麼回答.我都說"那當然".我就跟消費者開頑笑說出.若這張照片的內容是你老婆的偷情照.你就可以馬上訴請離婚.你最少可分的你老婆一半的財產.少說也有10億.那你覺的這張照片只值5塊錢嗎?
所以說一張4x6照片上印的是一些普通內容
那它就是一般照片.若是印證件照.用途不同當然收費也不同
三"告死巷子口.賣牛肉麵的老王.為什麼沒有賣滷蛋"
常有消費者恐嚇店家"你們沒洗自排證件照.我會去消基會告死你們.我還會告訴我的朋友.我的公司同事.我的小學老師.我的網友.....千千萬萬的人不要去你們店裡消費"
喔!好恐不的消費者!
那他為什麼不去"告死巷子口.賣牛肉麵的老王.為什麼沒有賣滷蛋"
我們沒洗自排證件照就要受到恐嚇好恐怖"漸校轉生氣"
其實還有粉都有空再加
店老闆被消費者恐嚇這麼多年都沒人出來倡導
"柯頭.赴死.柯你卡沒拉八"總公司也沒人理
各縣市的公會也都4聊聊.還是睏去了
所謂
靠山山會倒
靠人人會跑
靠自己最好
我們大家應該疾呼

"歡迎大家來洗自排證件照.現在自排證件照4x6不管裡面排幾張2吋或1吋.4x6的一張收120元.3x5一張收100元(價格各店家視區域自己訂)

然後把他貼在明顯的地方
一來告訴消費者者我們沒有拒洗
二來當有狡划無齒的消費者將自排證照夾在一般數位照片的後頭時.你就可以方便應對
各位同業團結起來巴

歡迎來洗自排證件照





francisyang56


網路會員

201) 2005/02/27 14:07 
say-ya li

厚~你還有90萬的存款哦!^^
我連9000元都沒有,每天都擔心月底貨款房租付不出來

francisyang56


網路會員

202) 2005/02/27 14:13 
在下認為:目前沖印業所面臨的困境以及這個版面所討論的問題,其根源就是前面有位朋友提到的「沖印照片的價格結構不合理」。

其實在大約10年前(當時沖印業尚能維持榮景,像我們這種社區小店還能聘僱2~3位工讀生),有位與沖印業關係密切的前輩就已經告訴我:「台灣的沖印價格不合理,沖片完全由機器代勞,收費卻高達60元(當時行情),而需要憑藉技術經驗的相片沖洗卻每張只有收5元(當時N牌12型算是最新機種,仍需靠技術經驗來做外改)。」那時聽了他的論點,簡直覺得不可思議。心想若是將沖片費調降50%、將相紙調漲至少50%,哪還會有人來洗啊?!現在想想,若當時這個論點能被大家接受,或許今天同業所受衝擊就不至於那麼大。

但是當時沖洗設備自動化已經進行多年,消費者對沖洗相片普遍的認知是「沖洗40分鐘取件、相紙一張5元(甚至更低)」。經過長期的不合理收費,消費者都認為洗照片理當收這樣的價錢,再加上少數同行削價競爭,根本就扼殺了我們自己的利潤空間。在數位相機尚未興起的時候,還可以靠沖片費來支撐;但自數位相機日漸普及,沖片量逐年下降,短短兩三年間只剩不到三分之一的量,主要利潤來源縮減、而相紙的價格不升反降,這種情況對大多數的店家無疑是雪上加霜。以我這家小店而言每天平均只剩300張的沖洗量,一個月若靠這2萬出頭的毛利,連房租都付不出來。環顧店內能產生利潤的項目幾何(賣一台近兩萬的數位相機,花了不少口水推薦,成交後再花不少口水教導使用方法,賺多少?200,NT$哦!不是US$哦。)所以證照拍攝與加洗成為我們賴以苟涎殘喘的項目了,相信大多數同業皆然。所以看到自排證照又要求比照一般生活照收費的客人,才會有如此大的反彈。

由於我的沖印業資歷才12年多,並不清楚當時由手工沖洗轉變到機器沖洗的那段歷史。不過我推測,那時的三大廠(或是二大廠)的策略,應該會慫恿購買自動沖印設備的店家大幅降價並強調出件快速以招徠客人,降價但不將機器成本考量進去,因而造成上述所謂的「沖印照片的價格結構不合理」。若有身跨傳統沖洗與自動沖洗兩個世代的沖印老前輩在線上,是否能再指正一下,讓我們後進晚輩了解我們價格的來龍去脈。

此外,有個夢想:希望所有的同業能好好省思我們價格是否合理,並有個熱心有能力的同業出來團結所有的同業,扭轉現在不合理的價格,讓大家能夠不再處於目前的窘境。不過總有那顆壞了一鍋粥的小東西,難啊!

Waterweed


網路會員

203) 2005/02/27 14:21 
挖靠~~自言自語不行逆?~

那我說我不想理會自言自語難道就不行嗎@_@?

ab441234


網路會員

204) 2005/02/27 14:21 
嗨..^^..francisyang56兄.
歡迎支援前線...

uduh


網路會員

205) 2005/02/27 14:35 
有個夢想:希望所有的同業能好好省思我們價格是否合理,
並有個熱心有能力的同業出來團結所有的同業,扭轉現在不合理的價格……
==================================================================
^^|||…不是有公會嗎?
不過難呀!如果不是全面性的,誰想當烈士…
只期待年中拍証件照的價位別惡搞了…

francisyang56


網路會員

206) 2005/02/27 14:46 
ab441234^^

其實我是寫給我們同業看的,希望能對價格重新審視一番。只是如uduh說的,誰要當烈士?公會的功能有目共睹,所以我才說是一個夢想。或許真的要經過一番大洗牌,才能反映出該有的價格。不過到那時,我可能也不存在於這個行業了><...

yulin77


網路會員

207) 2005/02/27 14:48 
那些分明就再說銷攤ㄟ郎啦~~
裝作看不懂才說人家自言自語~~

...........

flynews


網路會員

208) 2005/02/27 15:00 
--------
TO: yulin77
若是只收單張數位價格~裁切到了~誰的錯?~
拒收的店家就是不希望有這樣的糾紛~
--------
只收單張數位價格的自排大頭照,如果沒用2:3而比例錯誤,
應該是要幫他左右留白,讓他比例跑掉,但不是幫他裁照片啦!

------------
TO: Koso960
自排版,一開始就知道自己沒辦法完成的事,
為什麼要這樣做呢?
就是有一些ㄍㄟ --襖的人,不知道他到底要表現什麼?(因為自排版小學生都會啊)
真搞不懂?
------------
自排大頭照有些人能自己完成,而且比例正確,但有些人沒法自己完成
沒法自己完成當然就乖乖的去照相館照了,
但也有不少人對於花錢到照相館照的大頭照並不滿意(雖然照相館可能覺得很滿意)
有些人並不是證件照,就只是考試或公司要繳大頭照而已,隨便照或生活照剪個頭也可以,
有數位相機+電腦且知道怎麼自排的人,就乾脆自己照自己修片了。


至於自拍大頭照的問題,
也希望店家依消基會發函給照相公會的程序辦理,以維護交易秩序確保公共利益,
要不然,就乾脆明白的標示不沖洗自排大頭照,以避免爭議。
-----
http://www.consumers.org.tw/unit312.aspx?id=44
本會業函請相關照相公會團體周知所屬會員,針對輸出消費者自行排版數位證件照時,倘未提供調整、編輯等額外服務,不宜另以其他名義收取額外費用,且應將相關交易條件及收費標準等重要交易資訊內容,事先對消費者充分揭露,以維護交易秩序,確保公共利益。
-----

Waterweed


網路會員

209) 2005/02/27 15:23 
say-ya li:
1.對匯款完全不懂,但我猜入電腦後資金的流向有差別
也許兩種匯款方式的"條件限制"也不同,要手續費的適用一般較廣義匯款
且就我所知,手續費並不是代表給這個手續的作業員的費用

詳細情況建議可問銀行兩者的差別,如果是完全相同的業務流程
銀行也不會自找麻煩開兩個

這和把大頭照夾在生活照中的那些人(上面深綠色文章),是不一樣的

2.5000元以上才有利息,有可能是從前電腦不夠快造成的
不過這也和某些餐廳有基本消費額一樣
你也可以自己訂立自家店裡的消費基本額

3.一樣是消費基本額的問題,只要你覺得自己做的夠好
訂立基本消費額一樣OK囉

ab441234


網路會員

210) 2005/02/27 15:28 
francisyang56兄.想您12年前一定滿懷衝勁與理想踏入此行業.
我也得尊稱您前輩.
但為了貼近距離.以francisyang56兄尊稱.請勿見怪...^^
您是優秀的店家.是肯定的.
前面的風霜都撐過來了.加油.^^
撐下去.^^
我們會一起併肩作戰下去的.
優秀店家大大們.加油撐下去.
阿哩不答店家們.趕快關們回家吃自己啦...





Waterweed


網路會員

211) 2005/02/27 15:30 
『銷攤ㄟ郎』這個是什麼意思?
我沒看到這個ID啊@_@!

--
感謝francisyang56的解說

我認為雖然目前狀況如此,也不會是消費者的問題
不對機器供應商大聲,反而在這邊罵消費者有什麼意義呢?

Waterweed


網路會員

212) 2005/02/27 15:36 
我認為雖然目前狀況如此,也不會是消費者的問題
不對機器供應商大聲,反而在這邊罵消費者有什麼意義呢?
--
這一段是寫給罵消費者的人看的
不是給解說的人@_@!

francisyang56


網路會員

213) 2005/02/27 16:15 
ab441234:感謝你的鼓勵!加油!


Waterweed:我們生活在資本主義社會,本來就是由市場的供需來決定價格。消費者可以主張交易的公平(是否真公平還不可得知),而店家也有維護工作權與生存權的權利。關於自排證件照在這個地方是無法討論出結果的。原因很簡單,因為大多數的店家都認為這已經影響到我們的生計了;而希望能按一般收費的消費者其考量的角度大概也沒有錯,只是沒把業者的生計考慮進去,也沒把現在價格是否合理考慮進去,所以產生認知上的落差。

當然,消費者不需替業者考慮那麼多。但是少部分的消費者心態可議,難怪會引起眾多業者的反彈。我曾收過一封至親轉來的e-mail,標題是〝別再讓相館黑你的錢了〞內容大概說的就類似這些自排證照又要按一般收費的論點,文末還附上一個小軟體。說的好像我們削爆了。這又公平嗎 ?難怪有同業把鄉土語言都般出來了。

再說的淺顯一點,若是自排大頭照蔚為風潮,而業者大多又願意按一般收費,那有人不收,客人跑去別家沖洗,從此損失一個客人,我想很多業者LP捏著也要接。但是為何現在那麼多同業都在反彈,這不也是一種市場機制嗎?也就是說,自排證照又要依一般收費的客人,可能就要多花點時間一間一間地去問。

再舉一個簡單易懂的例子,各位同行很清楚,一般而言影印並不能創造多大的收益,純粹是提供服務。我開店12年從沒擺過影印機,因為我們附近有三家便利商店,連理髮聽都有擺影印機,可是距離我最近的沖印同業至少超過500公尺。所以客人並不會因為我沒有影印就流失了。同樣的道理,今天我不擔心我不收自排又要洗5元的客人,他就跑去附近的同行那兒,從此不回頭了,因為其他同行也是一樣不收或是按證照收費。這也是一種市場機制,不是嗎?

yulin77


網路會員

214) 2005/02/27 16:26 
我認為雖然目前狀況如此,也不會是消費者的問題
不對機器供應商大聲,反而在這邊罵消費者有什麼意義呢?
==============================================

消費者太籠統~~以偏蓋全不好哦!
[銷攤ㄟ郎]<=====貪小便宜的人士

銷攤ㄟ郎並非是說任何消費者~
意指拿麵給店家煮還嫌貴~被拒收自排又不爽的人士!
取了件~多收了錢~在那邊哭~事先不問~就怪店家多收錢!
當然也會在那邊哭店家怎麼不先說多少$?

容易發生糾紛的事還要去做!?~~為啥?貪咩
乖一點~~摸摸鼻子滾人吧!~~

至於供應商?~^%$^#%$@&$$#^~~~

吼~~好累~~換人

say-ya li


網路會員

215) 2005/02/27 16:28 
francisyang56舉一個簡單易懂的例子,各位同行很清楚,一般而言影印並不能創造多大的收益,純粹是提供服務。我開店12年從沒擺過影印機,因為我們附近有三家便利商店,連理髮聽都有擺影印機,可是距離我最近的沖印同業至少超過500公尺。所以客人並不會因為我沒有影印就流失了。同樣的道理,今天我不擔心我不收自排又要洗5元的客人,他就跑去附近的同行那兒,從此不回頭了,因為其他同行也是一樣不收或是按證照收費。這也是一種市場機制,不是嗎?
GOOd!

ab441234


網路會員

216) 2005/02/27 16:30 
『銷攤ㄟ郎』
{就是形容貪小便宜的人}
是我代為翻譯的.跟原注無關.有問題找ab441234...CALL我.

say-ya li


網路會員

217) 2005/02/27 16:30 
Waterweed 兄:
1.對匯款完全不懂,但我猜入電腦後資金的流向有差別
也許兩種匯款方式的"條件限制"也不同,要手續費的適用一般較廣義匯款
且就我所知,手續費並不是代表給這個手續的作業員的費用
---------------------------------------------------------
對匯款完全不懂,入電腦後資金同樣進同銀行的"對方帳戶
所以...Waterweed 兄對沖印業也不大懂!

say-ya li


網路會員

218) 2005/02/27 16:32 
Waterweed 兄對沖印業也不大懂!對我們的不解..
跟我對銀行業者的匯款不懂一樣....

ab441234


網路會員

219) 2005/02/27 16:33 
阿.慢了一步.yulin77兄....歹勢....歹勢...^=^

Waterweed


網路會員

220) 2005/02/27 17:01 
francisyang56:
消費者可以主張交易的公平vs而店家也有維護工作權與生存權的權利

可是工作權應該是在跳入這個行業前就仔細想過了吧?
比如說我問過為什麼成本攤還是如此分配?似乎很多店家完全沒想過
比如說機器廠商,是否有告知數位相機流行後產生的影響
想過問題的店,也許幾年前就開始反應了,改變成本分配之類的
完全沒想過這類問題的店,今天爆發了工作出問題,那能怪誰呢?

=========================================================
say-ya li:
我對匯款和沖印業不懂,但是我會希望去問懂的人
只是大多數都回覆『價格本來就如此』理所當然的論調,之前蠻失望的@_@"

流程指的不只是包含了來源與目的
還包括了中間的節點(資料流向),真正的匯款流程是怎樣的我不知要去哪邊問
但我相信銀行不會弄兩個完全相同的東西收不同費用的

類比沖印流程  
如果對於大頭照有額外的改色,那就算是加購了,這種情況下我贊同店家以專業程度收錢
相反的如果以生活照的流程,又想額外收錢的店家,我是反對的且會認為該停止某個流程運作
(之前我都在討論使用生活照流程的店家)

至於是否將改色列為選購or強制購買
我的想法是這是店家的自由,但是我比較佩服能給使用者矯色後不改色輸出的店家
雖然消費者這邊沒有很準的螢幕,但是市面上還是有色卡的
印出來跟色卡接近是讓我覺得店家專業的主因(而不是洗出來臉蛋很漂亮...)
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