|
作者
|
討論話題
|
網路會員
|
2004/11/08 15:10
 
器材:
其他 其他
不好意思, 本來貼在影像軟體板問, 網友建議我來這裡問.
請問一下大家是否有這樣的經驗, 沖片順便請店家用FDI 掃底片光碟, 但是掃出來的圖檔粒子粗到不能見人, 在PS的後製上, 這樣有救嗎?
我是有一個疑問, 我不知道店家給我的圖檔是否就是店家印相時同一個圖檔, 如果是, 那麼粗的粒子在印相出來的照片上, 怎麼不太看的出來呢?
還是說, 印相機有什麼神奇的武功, 可以把粗粒子弄不見?
或者是, 後製時不需要去在乎粗粒子的問題, 因為印相時這些粒子都會不明顯.
是真的不懂, 到底什麼樣的情況下自己後製後給沖印機台洗可以洗出比較讓自己能滿意的結果.
另外, 如果我是自己後製後去洗, 是否要跟老板說都不要改色, 不要加減光直接洗呢? 我比較過FDI 掃出來的圖檔, 在電腦看都覺得有點太亮而且反差大, 這對沖印機是正常的嗎? 還是我自己在後製時得要注意一下, 在螢幕上看自己最喜歡的色澤如果弄到沖印機去洗會不一樣呢?
請教大家了, 謝謝.
|
網路會員
|
請問您用哪一種底片啊？
改色不改色啊.哈.最希望洗的就是說指定不要改色.降子最好洗.但是出來東西
就不不不一定您當初所看見的 |
網路會員
|
謝謝指教, 我是幫我朋友用PS修改一些圖片, 他前一陣子去歐洲玩時拍的, 用的是X-Tra 400 度的底片. 這款底片的粒子不是很細嗎? 還是我不該用"放大鏡"看圖片?
另外, 您說店家一定得要調色才會讓輸出的照片接近自己後製後的感覺. 希望我這樣子解釋您的說法沒有錯?
那我的問題是, 以這樣來說, 自己用PS去調整也不見得能調出自己想要的感覺囉? 那店家在處理"經過後製"的數位照片, 是如何來印出客戶想要的感覺呢?
另一個問題是, 我們在後製時, 如果想要做出我們想要的感覺, 舉例來說好了, 送FDI 去印照片, 是否RGB 這三色有那幾個色要特別加強或是減弱? 或是說對比應該要調的比自己在螢幕上看來的高, 洗出來的效果才會比較接近自己所要的呢?
|
網路會員
|
要兼顧速度品質不一定能兼顧
要水準之上的scan是要花點錢的,至少人家添購那樣純掃描裝置花了上百萬
粒子減少牽涉到鏡頭,跟相紙的成像原理,這過程不止粒子減少,連灰塵刮痕都
少了大半,很奇妙的! |
評議顧問
|
謝謝指教, 我是幫我朋友用PS修改一些圖片, 他前一陣子去歐洲玩時拍的, 用的是X-Tra 400 度的底片. 這款底片的粒子不是很細嗎? 還是我不該用"放大鏡"看圖片?
用放大看圖片又要沒粗粒.真是高水準的玩家. 佩服.佩服 |
網路會員
|
應該這樣說...
您的螢幕跟店家校色用螢幕有色差
這不難理解吧.
您自行校色的作品不一定可以配合
FDI的系統.
若是要求不校色店主人在洗相時頭會很痛
因為不希望自己出的照片很怪.
然後又要跟客人解釋許多.
而400度底片適合在感光度不足的環境下使用
粒子不是號碼越高就越細緻喔.
要細的話.請試用銳利或KODAK HD
|
網路會員
|
呃, 好像有一點誤會我的意思, 我來解釋一下好了.
我是沒拿放大鏡去看圖片啦, 只是點選店家FDI 所掃出的檔, 用ACDSee看就已經一顆一顆很粗了, 沒有放大去看, 因為那圖片亮暗部的反差蠻大的, 亮部看是比較沒有顆粒感, 但是暗部用肉眼看就已經看到顆粒了. 我覺得蠻可惜的, 就用PS把那圖的暗部加了光, 結果不加還好, 加了光後原本暗部的顆粒變的更明顯.
但是如果不加光, 暗部的細節所剩無幾, 所以才想這麼做.
如果碰到這情況, 是無解嗎? 還是有什麼辦法可以克服? 或是我根本不用去擔心這問題, 螢幕上看到的顆粒, 在沖印機的神奇魔力下, 那些都會變的不明顯? 因為沖印機是幾百萬的設備, 如果沖出來還讓你看到顆粒, 富士也不用賣了?
這樣來說, 消費者該如何去界定說怎麼樣的顆粒感在沖印出來時是不明顯的, 怎麼樣的顆粒感將來沖出來會是很明顯的? 我知道這可能很難用文字去說明, 但比起他用DC拍的照片(我特別請他拍了RAW 檔, 當然拍攝的主體不是同一個景物), 回來再做修改, 則是相對來說比較乾淨也比較沒有顆粒感(就算加了光上去), 這樣去洗出來應該會是比較好的吧.
因為他把網路相簿上的照片給刪了, 所以可能要請他再放回來, 才能給各位看看.
另外, PS對於顆粒, 是否有辦法去"盡量"消除掉?
話說回來, 我也曾自己拿120 的正片去給Noritsu 系統掃圖, 店家說他們可以掃4 base跟16 base,因為想要比較一下, 所以請店家掃16 base, 結果....也沒比較好, 120 的片子去掃, 顆粒仍然是大大顆的, 而且可能是沖印機台的設定平常是掃負片吧, 我拿正片去掃回來的感覺是, 那顏色"豔"的很詭異, 覺得色調好像都不太連續, 片子是E100VS, 顏色看來像是一塊一塊的.
|
網路會員
|
1. FDI 店所處理的底片成相片光碟是將您的作品備份.方便您下次洗的時候
色彩與上次洗的色彩百分之90接近.
2. 如果想將您的作品掃瞄備份.可至輸出中心處理.費用相對會提高. |
網路會員
|
粒子粗是底片的銀塩顆粒,把圖檔縮小到135或120底片大小,還看的到粒子嗎?
人類眼睛可見範圍,好像是每平方英寸300Dpi,每家的沖印機都超過這個範圍,不用擔心洗相片的顆粒問題,除非是放大照片,那就跟傳統光學一樣,放越大顆粒越明顯,
至於反差大的暗部,相同於曝光不足的情況,粒子一定比亮部粗的
自己後製,還不如找一家比較專業熟悉的店較省工,除非你打算自己買機器回來洗 |
網路會員
|
我是沒拿放大鏡去看圖片啦, 只是點選店家FDI 所掃出的檔, 用ACDSee看就已經一顆一顆很粗了, 沒有放大去看, 因為那圖片亮暗部的反差蠻大的, 亮部看是比較沒有顆粒感, 但是暗部用肉眼看就已經看到顆粒了. 我覺得蠻可惜的, 就用PS把那圖的暗部加了光, 結果不加還好, 加了光後原本暗部的顆粒變的更明顯.
但是如果不加光, 暗部的細節所剩無幾, 所以才想這麼做.
======================================================================
拿光碟送回沖印店洗.
還是一樣漂亮給你. |
網路會員
|
底片本身就有顆粒
但是因為FDI早期機種 USM無法關閉
所以掃出來顆粒特別明顯
不過出4*6的照片看起來還好
N牌的 30型用補點的 所以掃大張也沒用 糊糊的
你要消顆粒的話 有解 但是效果有限
因為FDI的USM開太強了
消顆粒可以用NEATIMAGE ASF的GEM 還有一套GRAIN什麼OOXX的
消完以後 用BMP再次用FDI輸出
用JPG TIF的話 FDI會自動改色 要手動關閉很麻煩
(FDI的UI做的不是頂好) |
網路會員
|
感謝各位大大的建議, 尤其是Photo1大大的回答讓我了解問題出在哪了.
原來是因為FDI 機器自己的設定所以才會顆粒感這麼強...
所以我匯總一下, 以下是我的理解, 這樣應該沒錯吧.
1. 如果想要自己後製再輸出"大"圖的, 最好不要用FDI 掃的圖, 因為顆粒感會使後製困難, 掃很大也沒用. N牌機器掃的就不用去試了, 因為怎麼掃都會糊糊的, 掃高解析是有點在浪費錢. 最好是拿滾筒掃的圖來後製, 如果沒有滾筒掃的圖, 就用底掃的圖來做. 當然以上是指要去數位"放大". 如果是4x6 的小照片, 倒不用出動到滾筒這種"怪物級"的機器來.
2. 如果非不得以, 一定只能拿FDI 掃的圖來後製, 那要用NEATIMAGE ASF之類的消顆粒軟體先消掉顆粒再進行下一步.
3. 自己調整完的圖若要送沖印店洗照片, 存檔只存BMP 免得被機器自動改色.
4. 店家沖印的照片光碟目的是可以讓下一次洗照片的顏色盡可能接近及方便在網路上分享給朋友看, 而不是給你做放大時的後製原始圖檔使用(即使你當初是請店家掃瞄高解析度檔案給您.)
我想了一想, 覺得這些"基本"常識, 開沖印店的大大們認為是理所當然, 但可能很多客戶都不知道. 客戶是要教育一下, 如果大家知道多一點, 以後拿數位檔請老板洗或是放大, 沖印店老板操作起來也比較方便, 不用講半天客戶還搞不懂.
謝謝大家的回答.
|
網路會員
|
FDI後期的機器USM可以關掉
所以你要問老闆看看
用滾筒也是有風險 好一點的會很注意你的底片
最好的是底片給你上油
但是那個油好不好擦 我就不知道了
用BMP出圖不改色 適用於FDI機種
其他N K A的沒試過 不知 |
網路會員
|
嗯, 謝謝Photo1大大的指教.
FDI 後期的機器是指...370以後的嗎? 350, 330都沒法關USM ?
我知道上滾筒後價差非常大, 滾筒去掃是算幾MB的計費的, 不是像FDI 是算張或算卷計費的.
我們公司的美工請人家拍商品照片(做型錄用的), 都是先請商攝公司拍正片再上滾筒掃, 雖然目前商攝好像早就流行直接拍數位, 但是他們還是覺得這樣會比較好. 很貴, 不過因為是做產品型錄, 這個錢相對來說就沒那麼重要了.
另外, 有個滾筒掃瞄的問題請教, 如果預計出18吋的, 是不是在掃圖時就要使用18x300DPI=5400點的圖來請滾筒掃呢? 還是說不用掃那麼高解析度也可以?
圖檔的問題了解了, 以後自己調好要請店家輸出一律存成BMP就對了.
|
網路會員
|
後期出的 是指比較晚期出廠的機器
能快速掃120 品質又不錯 只剩下亞美那個機器
啥牌的沒問 不過上面寫著video lab
用的是SONY一台至少5萬的監視器 而不是一般快沖機的普通電腦螢幕
至於用滾筒掃描
如果老經驗的師父
你告訴他要出幾線的印刷 他自己會幫你選適當的DPI來掃
這有公式可以計算
但是你的計算方式也可以 |
網路會員
|
N牌的 30型用補點的 所以掃大張也沒用 糊糊的
誰說的那邊有資料說來聽聽看??????
一部價值將近百萬的底片掃描器需要用補點的方式
快沖機的普通電腦螢幕
30型用的是Eizo T566 (CRT)這個牌子請問多少錢一部
普通電腦螢幕????????? |
網路會員
|
誰說的那邊有資料說來聽聽看??????
我親眼看見掃出來的東西
因為認識的店家之前想買 有掃一些SAMPLE
30型用的是Eizo T566 (CRT)這個牌子請問多少錢一部
普通電腦螢幕?????????
老大 真要嚴格看 那個叫好啊?
而且配的VGA卡還不知是哪一家的
有一家B開頭的 你可能不知道 有做三槍投影機
無版印刷機有看過配這牌的螢幕 最貴的將近一台1Ds的價格
至於我說的那個SONY
這是廣播級的monitor 電視台用的 買很多台的話 才有低於4萬台幣的價格
|
網路會員
|
哈哈!半瓶醋又來開減壓館了. |
網路會員
|
不要說別人是半瓶醋
你如果知道 未啥你不說 或是說不出來
自己去CABLE台問問 看他們用的MONITOR一台多少錢
在來這邊看看我說的是真是假
說人半瓶醋 少來了
要是要這樣說 那敢請問你 你又高明到哪啦
只會看螢幕 卻不管VGA卡 這叫專業??
希望tony3509你不要被某板板主笑喔
|
網路會員
|
建議你去看看我說的那個機器
亞美 在塔城街和長安西路口
高霖 在捷運忠義站和復興崗站的中間
去看看他是不是用sony廣播級的MONITOR
看不懂可以看後面 看有沒component input 高級一點的還有SDI
前面面板有沒over scan切換開關
NOVA和光華的亞邁多媒體也有 不過那個比較便宜 |
網路會員
|
這邊一堆老闆自稱很懂
很專業
不過都吐不出啥東西來
行 就出來解答問題
不要只會丟一句 別人都是半瓶醋
賣片夾的T大 你很厲害 上面不是在說你
所以不要來圍剿我 |
|
|
