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論壇主選單 > ☆沖印輸出、印相機與多功能事務機論壇 > 請教各位對禾申堂的數位片夾看法
作者  
討論話題
 

25285008


網路會員

2004/08/09 17:27
器材: 其他 其他
下午有業務來訪,看了有點心動,不知此片夾好不好用?

啟動


新進會員

61) 2005/04/01 16:34 
既然T先生三番兩次的向我們叫陣,我想我們必須做一個說明,請版主見諒
先來談談片夾,
大家都知道第一個出現的片夾是義大利的d-carrier,他和T先生的片夾都是採用
lcd加上微動的技術,它的效果不錯,但缺點是速度太慢,有人說150張有人說240張,比較確定的是在不同的機器上有不同的速度,各位可以參考以下的網站:
http://www.phototechservice.com/dcarrierspecs.htm
各位可以看到它很誠實的標示在2301上的表現是100張,不知T先生有沒有這麼
誠實,或是他的片夾技術已超越了行銷世界的d-carrier.基於這個原因GPE又將D_CARRIER加上了LED的光源.雖然速度提升到了350張但價格也相對的提升太多,幾乎讓店家難以接受,可能大家都知道正申(T先生)杜高或是GPE但鮮少有人知道目前最先進的片夾是在美國,它採用的技術正是LCOS,它的速度大大的超越了,D_CARRIER詳細規格可以參考它的網站:
http://www.umitech.com/inegC2.htm
所以T先生一直說LCOS是落伍的技術,是一個謊言,事實上LCOS是一個比LCD及DLP更新的一個技術.話說回來儘管UMI的片夾如此優秀但只要是片夾就有它致命的弱點:1.搭配機型的受限2.價格的可接受程度3.傳統機無法維修的風險對於第3點,UMI可以說服它的客戶,因為它在美國是與AAA並駕齊驅的專業中古富士機的維修及銷售商,但對於前兩點它還是無法克服.總而言之片夾是一個過渡的產品.尤其在缺乏專業的中古機維修商的台灣,安裝片夾更是危險.再加上速度慢的片夾佔去了傳統件的時間使得單機產量又更加減少.這些都是我們不賣片夾的原因,台灣的沖印業已經夠難做了我們不希望叫客戶買一個不能保證它的使用壽命的產品.難道T先生您能保證您的客戶的傳統機能用多久嗎?我們不希望搞到最後是在賣”騙夾”所以我們專注在整體的數位機

維尼熊


網路會員

62) 2005/04/01 16:51 
我想T先生他有注意到了.所以才會公告他們也要推出低補充量的整體機器.
有競爭才有進步.辛苦各位賣片夾.轉換器.把片夾做在機器內的大大了.
加油!!~~~~~~~~

5953


網路會員

63) 2005/04/01 18:39 
LCD與LCOS兩種元件ㄉ優劣在之前已熱烈討論過.小弟以為品質勝過一切.管他LCD OR LCOS
安裝片夾確實是權宜之計.以如今ㄉ沖印量實在不宜投資金額過高ㄉ設備
以小弟ㄉ經驗.片夾速度雖慢但也有200/HR以上ㄉ速度.再者傳統件已大幅縮水.反而片夾插在機器上ㄉ時間較長.重點是傳統.數位兼具.若以單輸出機而言勢必得再加台掃瞄器.這一下就得破百萬ㄌ
其次搭配ㄉ機型及維修當然是裝片夾ㄉ弱點.但也有適合ㄉ機種阿.如N牌23.26.K牌8系列.以市場上充斥ㄉ程度.短時間應不致於斷炊吧.小弟還是認為不宜投資金額過高ㄉ設備.50萬以下撐個2到3年靜觀後續發展.又能保持戰力.何樂而不為.-----小弟淺見.請指教. 

n24815142


網路會員

64) 2005/04/01 20:03 
5953兄:那我建意買部同形機器當零件備用.現那些廠牌機雖充斥.當你需要時.不是一個"難"字所能形容.如果你已裝了.那就加油!!如果未裝.不用再考慮.趕快找"兩家"你認為品質.價格."起毛子"還不錯的同行配合.你會快樂的不得了!省了50萬.撐到配合的店家倒--你仍是最勇的{因為明天的氣力.別人替覽傳便便}.

5953


網路會員

65) 2005/04/02 00:30 
n24815142兄
謝謝您ㄉ指教.偶會加油.諸位同業大大.一起加油.不過也要感謝買ㄌ數位機且讓同業搭便車ㄉ先進ㄜ

T2536


網路會員

66) 2005/04/02 02:20 
http://www.phototechservice.com/dcarrierspecs.htm
各位可以看到它很誠實的標示在2301上的表現是100張,不知T先生有沒有這麼
誠實,或是他的片夾技術已超越了行銷世界的d-carrier......................啟動

沒錯!本公司的片夾品質與速度確實超越 D-CARRIER。
我重申一次,本公司的片夾品質與速度確實超越 D-CARRIER。
我早在去年3月中清楚告訴GPE原廠該公司產品未能有效提升解析度,
該公司也回函承認。

啟動!你測過本公司片夾嗎?
我會在下一個廣告中刊登貴公司SM-818與本公司片夾的品質比較圖,
你會了解什麼叫做慘敗。

T2536


網路會員

67) 2005/04/02 02:23 
T先生一直說LCOS是落伍的技術.................啟動

不要自己編故事,我的意思哪時候變成這樣?
大公司說話必須懂分寸,才有個樣子。

我說過LCOS各方面確實超越LCD,但是因為不能使用微動技術,
因此,解析度無法提升,無法符合沖印業高標準的需求。
看懂了嗎?
不要再胡扯。

T2536


網路會員

68) 2005/04/02 02:31 
尤其在缺乏專業的中古機維修商的台灣................啟動

哇塞!與事實差太多啦!
貴公司對業界如此不了解,如何賣產品?

T2536


網路會員

69) 2005/04/02 02:35 
啟動!
我們對自己的客戶非常保護,片夾的賣價與輸出機價位有明顯區隔,
現金40出頭與近80萬,2者差將近一倍,非常合理。

您不知道是替誰擔憂?想太多了。

財伯


網路會員

70) 2005/04/02 02:56 
T兄 :固然你的片夾棒..但是沒必要一直把吐槽別家的片夾吧!!店裡是用R1的,老實說我也覺得洗的不好看!!但是我覺得迎合消費者口味的沖洗才是經營之道阿!!我覺得每家公司都說自己棒,每個店老闆都說自己洗的好,那都是騙自己啦!!如果消費者說一句:老闆你怎麼給我洗成這樣,那該怎麼回答呢??現在的市場消費者才是老大!! T兄做人要謙虛才是上上之道!!

T2536


網路會員

71) 2005/04/02 03:17 
店裡是用R1的.................財伯

R1很不錯的,操作得當品質跟雷射沒有差異,
功能價格比是數位機中很高的一款。

財伯!
本公司片夾事實上不夠好,還有很多地方可以改進。
我們跟其他片夾公司不同的地方是我們沒有花言巧語,
所有東西是與不是之間分得很清楚。

我的個性改不了,謝謝您提醒。

T2536


網路會員

72) 2005/04/02 03:57 
啟動!
我剛剛上去看了你提供的網頁,片夾叫做i-NegCarrier。
前年4月尼祿就提到過了。

你沒注意一件事情嗎?
沒有解析度規格標示。
只要是使用LCOS元件製造片夾或沖印機的廠商,
在規格表裡幾乎都沒有公佈真實解析度的,
通常是用品質完美之類的字眼帶過,
原因就是因為公佈就沒人敢買,因此只能強調速度。

你公司的網頁宣稱SM-818是320DPI,是所有規格嗎?
似乎連3*5都達不到這個水平吧?

請記得,正確標示規格是公平交易法規定。

n24815142


網路會員

73) 2005/04/02 11:44 
既然是做生意.且能飛天鑽地.有幾家使用??花個幾百元登個中華攝影週刊.店家.地址.電話.讓同業對同業來檢驗.真的好-買的安心.賣的有成就.....人家拿出來的-搞不好是棺材本.已買的店家.或想買的店家---不要忘了簽一份保障自己的合約.假若運作不順...掛了(幾天內修好}...業務高就{至少保障期.業務不能跳槽}......違約罰新機款"10倍"不得有議.假若公司掛了.天天找對你保證的業務泡茶..相對的賺錢--別忘了"吃果子拜樹頭".

T2536


網路會員

74) 2005/04/02 12:03 
花個幾百元登個中華攝影週刊.刊.店家.地址.電話.讓同業對同業來檢驗.......n24815142

n兄!
最便宜要3000元,我們刊登的幾乎都是25000元到40000元的版面。
一年下來,相當每台片夾必須增加15000元成本。

在你三義店裡談事情的時候,你自信非常足夠,
但是思考卻不很全面,常常自以為是的認為很多事情你都清楚,
這樣做生意與發言其實非常不妥。

我想,人應該放開心胸,坦誠相對,
用那樣多個帳號發言是毫無意義的,
發言內容只有怨嘆、懷疑、自私與訴苦,這樣對大家是沒有正面幫助的。

T2536


網路會員

75) 2005/04/02 12:19 
n兄!
你認為你有超低價跟我們買片夾的權利,但是我跟你說....我們是公平的。

你認為我們是暴利,但是網路發言又認為我麼要1年賣達80台才能維持公司運作,
這是很嚴重的自我矛盾。

很多地方你其實都陷入自我矛盾,一直無法跳脫,何不放開呢?

T2536


網路會員

76) 2005/04/02 12:26 
還有,
希望用帳號《啟動》發言的人不是你,如果是啟動科技,
發言ip應該在新竹地區。

挑撥行為不是君子作為,
我接受公開叫陣、嗆聲,
不希望用黑函匿名攻擊。

啟動


新進會員

77) 2005/04/02 16:05 
T兄,有關於GPE的故事你要聽的話我可以跟你說很多,包括他們的遠東區代表
David Kou和中國區經銷商汕頭意達的姚貴欽我都熟識, 台灣區經銷商被除名的過程我也都很清楚.你說GPE回函承認解係度太低.這個牛可吹的太大了不過如果你想多了解我可以帶你去汕頭見老姚.
言歸正傳,既然t兄您一直強調您的片夾解析度無人能敵,我就姑且承認畢竟這是一個很難解決的答案.但我可以向您說明我們採用lcos的原因.
我們認為評價一台好的沖印機是全面性的,包括他的價位品質,速度,保養難易度,而且操作要簡單,故障率低,零件要便宜,體積要適當.當然還有售後服務,這台機器發展的前景和代理這台機器的公司的財力.大致上就是這些.我要強調的世上沒有一台機器是完美的.但銷售好的機器必定是較貼近市場及消費者.試想如果現在還是6,7年前的景氣,或是現在數位一張洗10元每家店每天都洗1,2千張,就算你的機器有600dpi在三大的環伺之下別說我們沒有機會可能鴻海來做沖印機都不見的能成功吧
所以在考慮一台機器時不能夠見樹不見林.我們盡量為店家設想.再由店家決定
或許lcos真的比lcd差.但lcos也有好壞之分,正如同同樣是lcd你認為d-carrier
比你差是一樣的道理.我們用lcos的原因是我們認為他的有發展前景..曝光所需時間較短,當然還有其他的優點.我們也不斷的在提升他的解析度.ˊ至於你說要比一比你我的品質.我看不必了.比贏了又沒獎品.上一期中華攝影我們有提供兩家裝機店家.你們直接拿檔案去洗就知道了,需要地址可打0921832262張先生.或許你也可以提供兩家裝片夾的店家可供店家多多比較.但請你以後別在網路上批評別人的東西,因為你是廠商你應該迴避.以免有瓜田李下之嫌
最後,我要奉勸t先生一句,您很聰明但不要持才自傲,你已經在論壇中得罪不少人了,這個論壇現在幾乎已是你一人的天下但你還是最好尊重一下別人的發言,別再攻擊,畢竟多一個朋友比多一個敵人好

s12025


網路會員

78) 2005/04/02 17:16 
啟動!
感謝指教.
我早就找人去洗過了,照片在我手上,
很快中華攝影周刊會刊出比較圖,我們下下一期廣告就是。

d-carrier解析度太低,原廠回函內容指出,
d-carrier檔案必須全部resize成1280*1024點後再輸出,
大檔案也會被縮小到3.75MB,
因此雖然有微動,但是真實解析度其實不變,維持在4*6時為213dpi。

要比較照片貴公司不用太急,我當然會陸續刊出在中華攝影報。

本人敢大聲說話正因為只說事實,說事實得罪人是很正常的事情。
但是心正的人根本不會害怕我說的話。

啟動!
我全部正式回答你,但很可惜你只有閃避重點,
網頁解析度標示你為何不敢回答?
你用類似謠言方式作回應是無聊心虛的做法,
要不就學我一項一項技術細節來回應,才像個君子。

T2536


網路會員

79) 2005/04/02 17:18 
傷腦筋!又搞笑了。
剛到小港,用了S1202兄電腦。
上面發言是我的。

TandT


網路會員

80) 2005/04/02 20:05 
LCD 特性
1.壽命短2300小時即出現衰退 5000小時掛點(基板嚴重變黃 相片呈現無法除去的不均勻藍色)
2.微動裝置準確度很容易受溫度及電壓不穩定影響以至於無法穩定而連續的工作
3.透光率過低 20%-30% 造成曝光時間太長 產量有限 同時也造成反差下降(相反則不軌定律 一般相紙ISO 5-8
  400W 燈亮度 最佳曝光時間 0.15-0.8秒 超級過度片打出的相片......  LCD 可視為超級過度片)
4.基礎反差僅200:1 實際更低 無法滿足相紙的寬容度
LCOS 也是類似的元件 只是稍加改良
以上相關資訊http://www.cis.rit.edu/mcsl/
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