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論壇主選單 > ☆沖印輸出、印相機與多功能事務機論壇 > 數位沖印一張8元和5元,您會洗哪一種?
作者  
討論話題
 

T2536


新進會員

2002/10/24 00:24
器材: 其他 其他
我店裡的做法是完全不改色,一張5元;保證漂亮,一張8元。
目前除了公家機關挑5元這種之外,我的客人只洗8元這種。
上門的客人有8成接受這種做法,其餘掉頭就走。
-
網友們!你們接受這樣的做法嗎?還是只要便宜就好了?
-
同業們,你們會這樣做嗎?還是只拼價格完全沒利潤?


wycc


新進會員

21) 2002/11/12 00:05 
很簡單... 喜品質好的那種
我要的是品質...

T2536


新進會員

22) 2002/11/12 00:59 
回應yakai 兄!
雷射相紙輸出機如下:
1.富士Frontier系列,300dpi,最大尺寸10"*15"。
2.諾日士3001、3101兩型,320dpi,最大尺寸12"*18"。
3.愛克發D-Lab2、3兩型,400dpi,最大尺寸12"*18"。。
4.其餘上有大尺寸機種,義大利﹝寶麗機﹞250dpi,20吋寬,
,達仕﹝爛打機﹞400dpi,50吋寬,新巴力客﹝來接客5000型﹞300dpi,50吋寬。
5.還有一些底片輸出機也使用雷射技術,最高達2000dpi以上,也可用來輸出相紙,
相片品質若讓你看到,你會驚訝的說不出話。
-
以上中文譯名不佳之處,請多多包涵。

CAM


新進會員

23) 2002/11/12 07:39 
D-Lab2,3 是400"ppi",不知和"dpi"有什麼差別
D-Lab3 好像只能洗到8x12
THEMA 和 LAFORD 號稱有500dpi,不知實力如何!

DVD PHOTO


新進會員

24) 2002/11/12 10:29 
dpi和ppi二者皆是用來度量解析度,很相似但是還有一點點差別!
玩數位影像者舉如解析度.像素.列印尺寸.相機快門.光圈...這些都要了解!

dpi 是指每一英吋中所表達出的"列印點數"
ppi 是指每一英吋中所表達出的"像素"  
我們通常都以dpi作為解析度的度量單位。  因此 解析度*影像尺寸=像素數目
這個公式很重要,不要硬記,要活用它!....這些是我十年前從書本學來的!

k.k


新進會員

25) 2002/11/12 11:57 
請教大大
"列印點數"是否不等同"像素"
以dpi就噴墨而言.YMCK所噴各算一點等於4個點.
以ppi就噴墨而言.一個彩色圖點至少需YMCK各一點才能算是一個ppi點
不知這樣的認知對不對?

yakai


新進會員

26) 2002/11/12 12:10 
感謝t2536兄
那麼富士的xx-1500 sc是雷射輸出機種嗎?
還是只有 3xx系列的才是雷射輸出?
那麼所謂的雷射輸出能不能大概的描述一下
實在是被搞混了 麻煩你了t2536兄

DVD PHOTO


新進會員

27) 2002/11/12 14:12 
TO:kk      dpi和ppi  名詞稱呼不一樣而已,舉如:原理.數量皆一樣! 不要想成太複雜!想簡單就簡單!
 比方說,這一張相片很漂亮!  (指dpi)
 比方說,螢幕裏的相片很好看!(指ppi)
但是,現在都把它們混在一起....太都說成dpi,其實也無妨!

T2536


新進會員

28) 2002/11/12 23:51 
k.k兄!
您的問題屬於印刷問題。
印刷油墨﹝包含噴墨印表機﹞於紙張表面每一單點只能表現一個色調﹝CMYK﹞,一個深淺﹝最深沒有油墨﹞,一個大小,
無法像雷射輸出相紙於同一點上能表現深淺與階調,
要表現階調則必須欺騙眼睛,於同一面積噴上或印上不同點數以產生色階,
同一面積上能容納越多點數,則色階表現也能越多。
這就是印刷能產生深淺與顏色的原因。
-
您把一張印刷品放大看,會看到不同大小的點,以固定位置排列,
而這每一不同大小的點,其實是由更多更細小的相同大小單點結合而成。
-
很抱歉!無法圖示,怕您無法全部了解,請見諒!

T2536


新進會員

29) 2002/11/13 00:15 
回應yakai 兄!
彩色雷射相紙輸出機以三原色雷射當光源,由於雷射只能產生單一能量,無法產生不同明暗,
必須使用減光技術使每一單色雷射光透過後變成不同強弱,產生階調,
這三色雷射又聚焦於同一點,以產生不同色彩,
假設減光技術能將雷射強弱分成256階深淺,那三色雷射共能產生256*256*256=1677萬種色彩。
-
另有以LED、CRT、DLP、LCOS、光纖加燈泡加濾鏡-------等等為光源的技術。
-
我大膽假設,未來市場上小尺寸機種,將以類似LED加TFT螢幕做光源的機種為主流。
因為成本最低,維修成本也低,解析度於最小尺寸時可達最高,且色彩品質優秀。
多數沖印店將因成本問題而購買這種機器。
你說的500DPI那台就是這個技術。

CAM


新進會員

30) 2002/11/13 16:26 
T2536兄
日前看過台菱的THEMA輸出的樣張(風景照)
效果粉不錯,目前此機$在160左右(不含掃瞄器)
雖只能到6*8,但我想夠了,再大張的送件就好了
不然一顆紙放到變質也用不完,只是有二個疑惑
1.R-1也只有300dpi,這台的500dpi是如何得來的(原理類似)
2.再過一年,有可能降至$100左右嗎?
如可能,那配上您正在試的掃瞄器,那$120以下就搞定了.

tim1972_liu


新進會員

31) 2002/11/13 18:31 
戒急用忍
景氣持續低迷....................................

T2536


新進會員

32) 2002/11/14 00:31 
我已經將掃描的檔案送到同業那裡測試,
包含:135掃描1200dpi印4*6相片
---------大頭照拼4張印3*5相片
測試的輸出機就是這台機器,結果這幾天收到相片再跟各位報告。
-
X菱這台THERMA與祿X的Lafot是相同的機器,同時以LCD螢幕與LED為光源,
透過鏡頭印放在相紙上,放越大解析度越低。
某個同業將同一檔案同時交給FDI與這台機器輸出作比較,他說FDI輸了。
若這台機器真的4*6達415dpi,3*5達500dpi的水準,我覺得一點也不意外,
但是,我還沒測試,不敢下結論。
-
我只能說,如果FDI真的如這位同業所說的輸給Lafot這種機器,
那各位同業將能夠以140萬左右的價位買到整組掃描器加輸出機,
雖然效率上差了一倍,但絕對可以買,因為哪有那麼多相片可以洗。
而且省了200~350萬以上的錢,那要和同業拼價,要請工讀生幫忙,要作廣告,
本錢都夠了。

偉嘉10


新進會員

33) 2002/11/14 01:00 
thema這台機器好像是有經過鏡頭才曝光,所以他的500DPI是LCD的密度,還是某種SIZE下的密度,沒看過機器不敢妄下斷言,但是有一點是永恆不變的道理,千萬不要相信廠商的樣本是經過篩選的,而我們無法選擇客戶的檔案,要拍攝一些內含高飽和度的紅黃藍綠色的檔案去測試並且用底片拍一份對照,才可決定是否接受他的色彩表現,小心選擇你的機器,否則你的PHOTOSHOP功力可能要相當高才能兵來將擋水來土掩。

T2536


新進會員

34) 2002/11/14 01:12 
我測試的樣本會和我的老光學沖印機比較,也會將底片送去FDI與29型洗看看。
-
數位檔若飽和度過高,在任何機器直接輸出都會有問題,請試試下列方式:
準備一張包含鮮紅色衣服,鮮藍色衣服,鮮黃色衣服,鮮綠色衣服的檔案,
直接送到任何一台輸出機測試,這些衣服都會變成色塊。
我看過許多同業都不知道該如何解決。
當然有解決的方法。未來有機會再說。

偉嘉10


新進會員

35) 2002/11/14 02:26 
前面提到4X6-415DPI、3X5-500DPI,就算LCD是2比3,4X6都高估了不少,但這都是小事,另外值得一提的是先說好的少了步徑馬達送紙方向的線條改善了一些,但由於是整面LCD曝光,一年後LCD上每一點的輸出是否同步衰減,會不會造成
畫面不均勻的現象,可能廠商也無法回答,但是我們可能要承受後果。
 高飽和的色彩在噴沫上的表現好多了,我實在無法解釋,只能猜測可能是相紙和輸出光源尚無法完全匹配磨合,或許二、三年後有了解決方案,如果是相紙配合光源那恭喜大家又過了一關,如果是輸出光源大幅改善,那大夥只好各自抱著N佰萬的凸槌機大哭一場,希望這一天愈慢愈好,因為科技始終帶來不幸至少這幾年來對我的存款傷害很大。

CAM


新進會員

36) 2002/11/14 11:55 
那此種技術和數位片夾是否類似呢?
我估計,頂多再過一,二年 自己一定要有能數位輸出的能力
因轉件的品質無法控制,無法做出口碑,只能混一陣子
本來的預算是300左右,但看了諸位前輩的研判,那是很難回收的.
現在的想法和T2536兄一樣,150以內...
一,二年內能達到此目標的,大概只有數位片夾和上述的輸出機了
如擔心LCD老化的問題,我想雷射老化的速度可能更快.


T2536


新進會員

37) 2002/11/15 00:05 
數位片夾以LCOS為光源,類似LCD,但是非常細,高亮度。
數位片夾可直接使用在諾日士12型,富士27X,29X..等傳統光學沖印機,
把片夾拿掉,換上數位片夾即可。
價位極低,4*6約300DPI,但品質上的疑慮較高,我認為可能會有些微過柔和的現象,
除非鏡頭品質極高,因為LCOS密度太高了,每單一發光點有可能影響週邊的像素,必須試過才能知道。
但唯一可確定的是速度很快,且價格僅40萬以內。

T2536


新進會員

38) 2002/11/15 00:19 
偉嘉兄!
一部機器賺錢與否,經營方式有著最大影響。
SIENNA機器有嚴重刷線,但很多人用SIEWNNA賺大錢,
有人認為刷線很嚴重,且顏色不良,但還是有人輸出品質極為優秀,我都見過。
-
我對這部LCD加LED為光源的機器尚未深入了解,
我手上只有業務給的樣本,我認為不及格,
但是原廠技術員來台調整之後,聽已購買的同業說太漂亮了,且另有使用同一技術的機器購買用家,也如此說,
因此我決定測試看看,或許真的比Frontier優秀。
關於LCD 老化問題,我一點也不擔心,至少可以撐很多年,
我覺得就算3年花30萬更新我也能接受,因為機器太便宜了。

偉嘉10


新進會員

39) 2002/11/15 02:12 
T兄
或許是這幾年來在處理數位影像上,花了許多心力排除很多問題以達到專業影像的基本要求,雖然99%的問題都可解決,但是我始終對最後成品有一份不確定感。再加上數位設備隨時停擺的機率遠高於光學機器,提心吊膽。所以才會對各廠牌的設備先做最壞的打算估計風險,其實不完全是獲利的問題,使用中的感受也很重要,畢竟花錢找罪受也不太好。

redword


新進會員

40) 2002/11/15 14:10 
T 2536兄  
我會選擇不加色,五元.....目前我是到A店沖洗,只為了送光碟....
但會拿到比較貴的B店沖洗出來,因為B店老闆會教我如何更精準的曝光...
也會建議我哪幾張修改過會比較好....我希望的是自己能拍出更好照片....
也不希望被任意修改,即使照片很醜.....我想,顧客跟商家應該培養的是
默契吧...不過如果b店也能沖光碟,價格貴一些我也去.....
目前b店用舊型機器...a店是禾x堂系統.....我覺得還是b店好.............
不過我以後不太好意思殺價了......原來沖印店遠比我想的還辛苦........
不過比起台北,我們宜蘭的消費者實在很可憐......
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