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討論話題
 

阿華


新進會員

2002/02/10 11:36
器材: 其他 其他
新單元:阿華全省走透透,會從臺灣最北端的交流道,一路走到最南端的交流道.
希望手札的好朋友們來此交流心得,不論是攝影器材,還是攝影方面有問題的,或是想跟阿華聊聊天;都歡迎來此留言.
非常感謝您的支持.
重要消息宣佈:
請各位親愛的朋友,不要在留言版上寫有關追星的事情,包含貼追星行程等等,
為了避免遭遇麻煩,情非得已;請配合一下,非常感謝!!

阿華


新進會員

41) 2002/02/13 16:37 
大家新年快樂!!
今天就開工了~~~早上看到太陽公公出來,心情還真是半喜半憂~~~
總而言之,希望大家今天玩得愉快~~

Edited by - 阿華 on 2002/02/14  08:38:18

阿華


新進會員

42) 2002/02/14 08:48 
新年快樂!!
今天早上起來進貼圖區,看到版面小有變化,
感覺更漂亮了;STD大大真是辛苦~~~
用過年的時間來改版.

Edited by - 阿華 on 2002/02/14  15:05:25

38Andre


新進會員

43) 2002/02/14 09:26 
恭喜大夥發大財啦!!!

阿華,
我終於用N1拍完一卷正片了, 效果粉好, 顏色粉棒, 也粉細膩, 我正在掃圖, 放大點才看的出來其他變形控制什麼的...
目前為止滿滿意的!

3838的照相  3838的玩器材  3838的享受人生

阿華


新進會員

44) 2002/02/14 15:04 
Andre:
慢慢的玩吧~~~
我還沒有用N1拍過正片呢.
全部都是拍負片,
美國那邊的過年氣氛如何??
今年很特別,過年台北沒下雨;昨天跟今天還出太陽.

哈特布萊


新進會員

45) 2002/02/14 18:56 
給大家看好玩的東東
http://freehomepage.taconet.com.tw/This/is/taconet/top_hosts//ivanblue/0207/kakyo0207_17.jpg
http://freehomepage.taconet.com.tw/This/is/taconet/top_hosts//ivanblue/0207/kakyo0207_14.jpg
這是全幅的6x6正方形的東東,可以感受到fisheye的變形,
http://freehomepage.taconet.com.tw/This/is/taconet/top_hosts//ivanblue/0207/kakyo0207_15.jpg
這是格放過的。就感覺像是超廣角了。

目前我出門都會帶著這支便宜的Zodiak 30mm/3.5魚眼鏡頭,隨時準備接上Kiev88和Pentax645來拍。奇怪的是這支鏡頭居然和我135用的Zeinitar 16mm/2.8差不多價錢。120系統真的是比135便宜呀!世界上CP值最高的鏡頭可能是這支Zodiak/Arsat 30mm/3.5了,哈蘇一支要16萬.....就算為了使用這支鏡頭買一部機身也值得。

阿華


新進會員

46) 2002/02/15 10:47 
黑熊:
我有一些問題~~
就是你提到的Zodiak 30mm/3.5 & Zeinitar 16mm/2.8跟Zeiss有沒有關係??
因為之前不是聽你說;有東德Zeiss跟西德Zeiss的分別嗎??
quote:

目前我出門都會帶著這支便宜的Zodiak 30mm/3.5魚眼鏡頭,隨時準備接上Kiev88和Pentax645來拍。奇怪的是這支鏡頭居然和我135用的Zeinitar 16mm/2.8差不多價錢。120系統真的是比135便宜呀!世界上CP值最高的鏡頭可能是這支Zodiak/Arsat 30mm/3.5了,哈蘇一支要16萬.....就算為了使用這支鏡頭買一部機身也值得。

哈特布萊


新進會員

47) 2002/02/15 14:16 
Zodiak-8 30mm/3.5是基輔廠改款前的番號,應該都是俄文。新款的叫做Arsat 30mm/3.5後期生產的據說都加上MC了。不過這支我們拿後期的據說有MC版本的和前期「標示不明」不知有沒有MC的Zodiak來比,覺得差不多,看鏡片彩衣應該都是有MC技術的,不過沒特別標示罷了。我的是後期Zodiak,P-six接環,1992年產克蘭共和國基輔工廠全新的庫存新品,保證是全新的,我的Zenitar 16mm/2.8是MC的m42接環,1998年產全新品,俄羅斯共和國KMZ製品

目前據說基輔工廠在2001年第三季後只生產Kiev88CM和Arsat 30mm/3.5 FISHEYE及標準鏡頭Arsat-C 80mm/2.8及移軸鏡頭Arsat TS 45mm/3.5這三支鏡頭了,其他的都「暫停生產」了,很快的連這些便宜的全線蘇聯鏡頭也將沒有新貨。步向東德蔡司解體後停產的後塵。至於KMZ製品多為135相機及鏡頭,目?沒聽說停產。

東西德蔡司本一家,這邊剛好有一些我做網站的資料,提供給CONTAX的同好一起來看,不過有些雜,請各位耐心看完。

話說當時Zeiss為了紀念1926年合併入Zeiss Ikon的Contessa公司, 1932年時把將新款的35mm聯動測距相機命名為Contax,之後到二戰前又相繼推出Contax Ⅱ和Contax Ⅲ型聯動測距相機。它並不像目前的Leica M6或是Bessa-R可以修改觀景框線,它必須另外加上觀景器以府付各種不同焦段鏡頭,目前玩家都是買KMZ或是KIEV製的Universal Finder,這個我們Kievholics戲稱的左輪槍來使用。

Contax Ⅰ型原型機,是方正的子,體積蠻龐大的,黑色機身身,快門調速轉盤在機身前,觀景疊影窗不與鏡頭聯動變換框線。它從1932到1936年斷改進,產生了至少有6個改良款。

到了1936年,Contax Ⅱ和Contax Ⅲ同時推出。這是為了柏林運動會的原故,把Contax I重新改裝,雖然基本外型一樣,III加上了內置光電測光表,它是在原本平坦的頂上加上盒式的頂蓋,據資料顯示,II也可以加上測光頂蓋。這種測光頭是不用吃電池的,有光源就可以運作,不過時至今日,如果找到一台骨董的Contax III,恐怕測光和機械運作正常的不多。

Contax II和III,比起I起來,它加上了與鏡頭聯動的測距器、自拍器,並且於配套鏡頭上加上調焦用的轉環,機身快門速度「高達」1/1250s,並配備蔡司心設計的數支鏡頭,成為一代名機,Nikon S~S4系列的雙眼聯動測距相機及後來的Kiev II、III、IV相機都是以Contax II/III為藍本設計的。所以,說Zeiss影響了俄、日光學、相機工業一點都不誇張,

當時所所搭配的蔡司鏡頭有Tessar 50mm/2.8或f3.5的標準鏡頭,除了Tessar外,Sonnar系也有50mm/2及50mm/1.5兩個版本的標準鏡頭。廣角系則有Tessa 28mm/8(需另加觀景器取景。也無法測距)Orthometar 35mm/4.5及Biogon 35mm/2.8和Biotar 42.5mm/2,望遠鏡頭上有Sonnar系的85mm/2及135mm/4,還有有Tele Tessar 180mm/8及Sonnar 180mm/2.8及Sonnar 300mm/4、Sonnar 500mm/8,不過Sonnar 180.300.500這三支都必須透過特的像潛望鏡一樣的反射裝置來對焦取景,RF相機不一定只有到135mm這個焦長哩!蠻多網友可能以為RF只有到135mm這個焦長吧。

在40年代當時,Zeiss在Contax的成就是無與侖比的,值得我們去了解體會一下德國光學之所以優異之處,這系列相機,採用35mm底片,使Contax底片和Leica底片互相通用,樹立了35mm片幅的標準化。其次是鏡頭採用焦環的設計,在鏡頸部設有旋轉環,之前的鏡頭多是採用「調焦棒」的方式。第三是1936年後使用了測距器,使得觀景器測距能與鏡頭聯動。除此之外,機身是首先採用金屬葉片、縱走式快門的相機,即使Nikon S系列是彷Contax的,但是為了技術層面及穩定性,還是改做布質橫走式哩!還有它的光電測光表等等。
迄今為止,所有這些Contax的完成依然是今日相機的基礎。

  1945年2月,盟軍轟炸了Dresden(卓列斯登),蔡司事業體重創。同年4月,俄軍開進Dresden,同年7月起,大部分蔡司廠的生產設備被轉移到盟軍佔領區,從此後蔡司和Leica的光學資源,就被俄國及盟國瓜分,蔡司也隨德國分為東西蔡司。1946年,東德的Dresden實行了工業國有化,1948年蔡司廠與VEB Mechanik公司合併,並於同年在Leipziger Messe展覽會上推出了Contax S,它是一部單眼相機,使Contax品牌重新樹立。
  而戰後1948年在美國的協助下,Zeiss 在西德司Stutgart(圖加市)東側的小鎮Oberkochen成立西德蔡司公司,成立初期事實上仍無法順利生產光學玻璃,完全必須仰賴東德進口!但隨著Schott這家製作光學玻璃的公司在西德的復廠,旋即獨立生產,時間大約是1950上下。 隨著國際局勢的對立,東西德這兩家公司也曾為 『Zeiss 』這個老字號在市場上的獨佔使用權而訴訟多年。在西德的Stuttgart,盟軍協助「逃亡」蔡司技術人員及技工成立了新的工廠,開始時只能叫Zeiss Opton,因為事實上東德的Dresden及Zeiss的老家Jena的Zeiss工廠的確好好的在運作著。經過長期的法律訴訟才西德蔡司重獲使用Carl Zeiss的名稱,東德蔡司製品改回從前的名,叫Carl Zeiss Jena。冷戰結束柏林圍牆倒塌,東西德統一,這兩兄弟也終於同意合併。  

1950年,因為Contax Ⅱ和Contax Ⅲ的設計仍留在東德的Dresden,所以新的蔡司廠不得不作重新設計造模。新的Contax相機外形與舊的幾乎完全一樣,但測距基線更短,取景窗也移近相機的中央,基本性能、鏡頭卡口和快門指標依然一樣,甚至連型號也命名為Contax Ⅱa和Contax Ⅲa。

Contax Ⅱa在1950年起「復產」,並以參加了同年在Cologne的Photokina展覽會,宣示Zeiss在西德重新站起來了,它同時也接獲瑞典的哈蘇公司要求訂做的給哈蘇為新型的鏡間快門機型設計鏡頭的訂單,之前哈蘇使用的是柯達Ektar的鏡頭。

為了紀念Zeiss Ikon成立25週年,內置測光表的Contax Ⅲa在1951年。在1954年,Contax Ⅱa和Contax Ⅲa在後背的觀景窗附近新加裝了了標準的閃光燈同步接點,一直到1958年停產都沒有作更新改款。

這些Contax Ⅱa和Contax Ⅲa採用系列可和戰前型號相交換的鏡頭,不過部分型號改款,如Planar 50mm/2及Planar 50mm/1.5,Tessar 50mm/3.5,廣角包括Biogon 35mm/2.8,Planar 35mm/3.5,還有隨鏡附觀景器的超廣角Biogon 21mm f/4.5 。中長焦鏡頭包括Triota 85mm f/4.0,Sonnar 85mm/2.0和Sonnar135mm/4.0,之前驚人的180.300.500的RF大砲還找不到資料證明有繼續生產。

1954 L.Bertele博士設計出 90°視角,沒有形變的超廣角鏡,這支Biogon真可算是光學設計史上的藝術極品。 Biogon 21mm f4.5 for 35mm 片幅 Biogon 38mm f4.5 for 6×6 片幅 (哈蘇SWC)、Biogon 53mm f4.5 for 6×9 片幅 Biogon 75mm f4.5 for 9×12片幅,1954 G.Lange博士設計出全新5 片組的Planar 80mm f2.8(for Rolleiflex和哈蘇)Planar 可算是中型相機頭,大光圈光學設計的希望,時至今日有很多知名廠牌的135鏡頭 50mm f1.4或是 50mm f2 都是採用類似Planar Double Gauss 的光學設計。

Carl Zeiss Jena、Zeiss Opton和Carl Zeiss三個不同品牌由此而來。50年代後,世界相機工業上,用途廣泛的單眼相機(SLR)給聯動測距相機(RF)帶來前所未有的衝擊。Zeiss Ikon在1958年開始生產35mm單眼相機,而原Contax型聯動測距相機則在60年代初期就停產了。

時間再拉回1945年.....正當山姆叔叔「幫助」Zeiss人在Oberkochen,Stuttgart重建Zeiss Ikon的時候,老毛子將Dresden、Jena和Leitz的殘餘的機器、半成品及原料不客氣的拆運到烏克蘭的基輔和俄羅斯,在基輔生產彷Contax的RF相機及120 6X6片幅的相機,型號為Kiev和Salyut,在KMZ彷製Leica RF相機,型號為Zorki和FED。

1947年,開始批量生產Kiev II型聯動測距相機,於1949年推出Kiev III型聯動測距相機,這兩款相機除商標以外,就是Contax Ⅱ和Contax Ⅲ的COPY,最高1/1250秒的縱走式快門,
它配套的鏡頭也可和之前Contax 系列通用,它們接環是一樣的。不過,老毛子厲害的地方,是也完全彷製了德國光學,在自己蘇維埃共和國完全依Zeiss的方法重新製作,早期甚至直接以原先就在Jena和Dresden的半成品和光學玻原製作哩!

Jupiter-8 50mm/2是彷Sonnar 50mm/2
Jupiter-3 50mm/1.5是彷Sonnar 50mm/1.5
Orion-15 28mm/5.6是彷Tessar 28mm/8
Jupiter-12 35mm/2.8是彷Biogon 35mm/2.8
Jupiter-11 135mm/4是彷Sonnar 135mm/4
Jupiter-6 180mm/2.8 是彷Sonnar 180mm/2.8

這些鏡頭不單是為Contax/Kiev RF製作的,同時它也改接環給M39、M42給單眼相機使用,同時也能在老Leica L39螺牙RF接環上使用,直到目前大部分常用鏡頭還是能使用。真正發揮一設計多用的經濟效益。所以說,談到蘇聯光學就不能不講到Zeiss是有道理的。我們目前玩的方法最聰明的做法是使用Bessa-R接上這些蘇聯製的L39接環的鏡頭,使用上一樣可以測距正常,據使用同好報告,拍出來的成像也不錯。最重要的是便宜

老吳.


新進會員

48) 2002/02/15 15:03 
黑熊:
星期日,中華在那裡

哈特布萊


新進會員

49) 2002/02/15 15:13 
那東德蔡司又是怎麼回事咧?Jena本來就是蔡司的老家,同樣有著技術研發人才和製造新鏡頭相機的能力,早在東西德分家前,就以各種相機的鏡頭聞名, 還有它的協力的光學工廠製作鏡頭哩,在德東有著龐大的光學事業體。

1944年,英美聯軍由西歐向德國挺進,而紅軍則東面夾擊德國,大戰末期,Jena幾被聯軍轟成平地,1945年初,一支美國陸軍先遣部隊,首先奉命開入Jena,美國明白Jena 不久也將為赤化,因此決定「協助」百餘名 Zeiss的科學家與工程師迅速機密撤往『德西美國佔領區』(U.S.Zone),不久紅軍抵達Jena後果 然立刻將Zeiss 廠所有機器查封為「戰爭補償物資」,並將一部份留下來的科學家用飛機運回俄國為俄國光學工業「效命」數年之久,蘇聯的光學在世界上也算是挺強的,這批人實在貢獻良多!

前東德蔡司公司(Kombinat of People's plants of Carl Zeiss,Jean,Carl Zeiss Jean)是東德少數壟斷事業中,其產品在質與量足以外銷到西方及東歐國家的優良公司,並曾經為東德政權經濟貢獻良多。 Zeiss Jean之前年收入超過30億美元, 前蘇聯及東歐國家是其主客戶,而其中一半的訂單是來自坦克車的射擊標定系統,因此冷戰的結束也使Zeiss Jean訂單大減。

目前東西德蔡司合併了,但是東德蔡司留下的龐大負擔,不是西德蔡司負擔得起的。是故德國政府積極的尋求改組。這個龐大的光學集團也拆開來被各財團併購合作,東德蔡司之名早就名無實質。目前少數掛Carl Zeiss Jena或Exakta的全新製品,事實上都是由新老闆以made in Japan由Sigma、Cosina、Comko代工或Made in Korea由Samyang代工的。

東德蔡司的設計還是依循著它各種公式的設計來做的,不過東西德分家後,西德在創新研發的能力上大大勝過東德蔡司,東德蔡司最大的客源是為軍方製作軍事物資及其他光學製品。相機製作工業倒不是主要的項目。這情形和西德蔡司的經營模式一樣。
東德蔡司135鏡頭的設計早期還保留著一些例如Biomatar、Sonnar、Flecktgon、Biogon、Tessar的設計型號,但是在新的西德公司中,Biomatar已被Planar取代,Flecktgon已被Distagon取代,Biogon則很少出現在東德鏡頭中,這是它們新舊設計有趣的一點。隨著135相機品牌Exakta和Praktica的發展,後期鏡頭蠻多已不加上Carl Zeiss Jena DDR的商標,直接掛Praktica或Prakticar,即使它們設計還是Zeiss Jena的。
至於120鏡頭的設計大多還是保留著Carl Zeiss Jena DDR的型號,為Praktisix、Pentacon Six、Exakta66設計了全系列從50mm廣角到1000mm反射式鏡頭都有的全線鏡頭,而且都比哈蘇的鏡間快門鏡頭光圈大上一檔,顯示它與西德蔡司為哈蘇、Rollei設計的鏡頭並不是彷製,而是採用相同設計概念 而已。1970年代起全線Carl Zeiss Jena的鏡頭都加上了MC,這個MC究竟與T*有什麼差別?個人覺得MC系列鏡頭的確是要比SC的好得太多,但是仍是與T*的味道不相同。
蘇聯的鏡頭大多是彷製Carl Zeiss Jena,但是Kiev88機身是到瑞典「參考」到的,鏡頭的設計也未必和Carl Zeiss Jena一樣,有些焦段是不同的。可見Kiev鏡頭不是全然抄襲東德蔡司的設計,和蘇聯135鏡頭大量彷製的情形不相同。我們從設計圖中比較推敲,應該是並行採用參考為哈蘇設計的Zeiss鏡頭和Carl Zeiss Jena鏡頭的全新設計,也是Zeiss的設計概念的分支。

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影像的要素,第一是感覺,第二是感覺,第三還是要感覺。http://portrait.groups.com.tw.

哈特布萊


新進會員

50) 2002/02/15 15:14 
quote:

黑熊:
星期日,中華在那裡


應該在青年公園吧。你會去嗎?

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影像的要素,第一是感覺,第二是感覺,第三還是要感覺。http://portrait.groups.com.tw.

老吳.


新進會員

51) 2002/02/15 15:23 
會吧,昨天有人去日本,本想買21/4黑鏡,考慮後還是買VC測光表,鏡頭還是買L鏡好了,早上去博愛,還是買不下去

38Andre


新進會員

52) 2002/02/15 15:50 
阿華,
你柔光罩型號是OM-C嗎? 以前是給那支燈用的, 有朋友要敗來配TLA360啦.
你是跟河馬買的嗎?

3838的照相  3838的玩器材  3838的享受人生

老吳.


新進會員

53) 2002/02/15 15:55 
阿華,黑熊:
明天要幹什麼

阿華


新進會員

54) 2002/02/15 18:35 
黑熊:
嚇死人了~~
這些文章;是你一個字一個字打上去的喔!!
雖然我對這些相機跟鏡頭不懂,但是真佩服你的好學精神.
想必你研究很久了吧.

Edited by - 阿華 on 2002/02/15  18:38:33

阿華


新進會員

55) 2002/02/15 18:43 
Andre:
我等一下查資料後再回答你~~~

阿華


新進會員

56) 2002/02/15 18:48 
老吳:
你不是說要買R 35-70/4嗎??
怎麼又想買M 21/4??
一起買啦~~拿年終獎金去買囉.
小心;老婆在你後面看!!
quote:

會吧,昨天有人去日本,本想買21/4黑鏡,考慮後還是買VC測光表,鏡頭還是買L鏡好了,早上去博愛,還是買不下去

阿華


新進會員

57) 2002/02/15 18:50 
老吳:
明天我要上班啦~~
黑熊不是有發信給大家.....
quote:

阿華,黑熊:
明天要幹什麼

老吳.


新進會員

58) 2002/02/15 18:57 
阿華:
什麼信,我的信箱在公司,放假不能開,

阿華


新進會員

59) 2002/02/15 18:58 
老吳:
你最近有沒有拍什麼呀??
拿來"鼻香"一下吧~~~現在都沒空出去拍照了~~~好鬱足.

阿華


新進會員

60) 2002/02/15 19:03 
老吳:
嗯~~談論國家大事啦.
還有談~~垃圾要分類;地球不會累.
哈哈~~~~~~~~~~
quote:

阿華:
什麼信,我的信箱在公司,放假不能開,

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