股市老師才這麼說

記者歐祥義／專訪

金融海嘯席捲全球，前經建會主委何美玥說，此波不景氣持續時間會比想像中的還長，政府應正視此問題，不應再欺瞞人民，好讓人民及早因應，「今天你去問張忠謀或是郭台銘，看他們會不會說景氣會在第二季上來？只有股市的老師，會用這個來哄騙民眾」。

對於台灣當前的經濟及勞工失業問題，她建議政府，長的問題要用長的方式來解決，一年的問題不能用三個月的方式來解決，否則三個月以後再來，問題會更惡化。

記者問：台灣今年經濟展望如何？有人樂觀的認為會在第二季落底，你的看法呢？

何美玥：很多人都認為二○○八年很慘，其實我覺得二○○九年會更辛苦，因為二○○八年上半年經濟表現還是很好，下半年金融風暴問題突然急遽下來，台灣的金融業因國際化程度不深，與歐美國家比較，受創並不嚴重，但接下來對台灣產業的影響就不容忽視。

歐美與日本市場因為金融風暴，導致人民消費能力衰退，無力再向中國進口產品，影響所及將使中國對台灣的原物料與服務需求降低，由外銷訂單逐月以二位數大幅衰退就可看出，這波將真正影響台灣經濟，不只對製造業，服務業也深受其害，九月與十月台灣出口至中國的金額，已分別衰退十四點五％與十八％。

在全球金融持續緊縮的大環境未改善情況下，你不能期望歐美日本市場今年的訂單能夠回復，台灣今年經濟想要回升恐怕並不容易。

全世界金融業賺錢的根源，都是賺窮人的錢。因為有錢的人和企業，向銀行借款的利息都比較低，金融業要獲利都是要靠利率較高的案件，條件較差的公司或個人通常都要付較高的利率，美國將這些品質較差的貸款案包裝成金融商品，賣給全球金融機構，這是此次金融風暴的主因。

金融風暴的支點是站在窮人身上，窮人必須要有能力去支付房貸，才能遏止美國房地產價格繼續下跌，但是金融緊縮造成各大企業大裁員，窮人失業後更無力去還貸款，支點既然是不平衡的，美國經濟惡化的趨勢想要短期內停止，是不可能的，在此情況之下，要期待歐美國家人民在今年立即有能力去消費，我十分不認同。

問：有人認為中國或是印度這兩大國家，若能提高內需，或許可彌補歐美衰退的市場？

何：中國與印度的經濟型態，也是依賴出口歐美市場為主，印度雖然以軟體為主，但也需外銷到歐美國家，此次也難逃金融風暴影響；中國則是世界工廠，依賴大量廉價勞工生產各種產品再外銷至西方，中印兩國目前也同樣面臨嚴重失業問題，想要藉這兩個國家，來挽救全球經濟頹勢，我認為是不切實際。

問：到十月底為止，國內失業人口已超過五十萬人，政府在失業問題上應該要有何作為？

何：我認為失業人數在過完年會繼續上升，且會是政府一個最主要的問題，目前失業率數字是被低估的，因為很多人都是在放無薪假，等到企業無力讓他們恢復上班時，失業數字會在一夕間爆開。

政府在此段期間應有作為，讓這些失業者不要真的失業，比如高科技裁員人數很多，二○○一年不景氣時，國內一樣有很多高科技失業者，這些人那時就到中國去工作，所以並未真正失業；但此次是中國境內企業也大量裁員，在中國被裁員者回流到台灣，加上國內也裁員，以致失業問題會比表面的數字更驚人。

失業者若失業時間超過一年，通常就很難回到職場工作，所以政府應要有突破性作為，例如讓這些人回到學校去進修，培養下一階段再回職場的能力，由政府補貼獎助學金，或許是每月數千元到一萬元，讓這些人有理由回校去充電，學校應配合設置碩士、博士或研究員等，來接納這些高階失業者，等景氣復甦，企業有能力再聘用這些人時，失業者又能回到企業工作。

低階能力失業者…

政府應釋出工作機會

對於低階能力的失業者，則應由政府主導釋放工作機會，這可參考過去民進黨政府所做的公共服務，公共服務並不是只叫他們掃地，像過去曾叫這些失業者整理地籍資料並數位化，也就是本來政府應該做卻沒機會做的業務，都可利用創造公共服務來完成，這才不會造成浪費。

問：對於政府當前的就業方案內容，你的看法如何？

何：就算是短期就業，也必須兼顧工作內容能否累積，還有是否可真正提升就業人數。現在政府作法是交由各部會認領名額，用自己的預算提供短期就業機會，通常各部會在用人預算未增加的情況下，大多是停掉現有約聘人員，再重聘短期就業方案的失業者，這是十分矛盾的作法。

以前民進黨的公共服務預算是另行編列二百多億預算，所以各部會是在不影響自己預算的情形下，再行設計工作機會，與當前各部會胡亂塞工作給短期就業者的情形來看，過去的作法較有系統且對國家整體有益。

問：過去也有人譏諷民進黨政府推動的公共服務，工作內容都是捕蚊子、抄墓碑，你的看法如何？

何：那是媒體無知錯誤的報導，捕蚊子的工作對防止登革熱疫情擴散，具有重要意義，那時派失業者到處捕蚊並作篩檢，若發現某地區有帶病原的蚊子，後頭消毒滅蚊的人員立即全面跟進撲殺及消毒，所以那年南部地區登革熱得病者人數立即下降到個位數；捕蚊子對降低登革熱疫情是具有意義的工作。

抄墓碑是做墳墓登記，配合九十一年墳墓設置管理條例施行，為執行對全國墳墓的管理，所以利用失業者進行全國墳墓查抄，這都是對國家整體有用的事。

其實我滿心痛發放八百多億元的消費券，消費券的作用是短期的，用完後怎麼辦？三千六百元對有工作者，是微不足道，但對失業者又是杯水車薪，根本無法助失業者度過未來的困難。

我計算過，提供一個人工作一年的費用約廿萬元，八百多億足足可提供四十萬個人工作機會，如果政府可提供四十萬個工作，就可使他們養活家人，減少台灣社會問題。

問：馬政府把中國當成是解決台灣經濟問題的萬靈丹，你的看法如何？

答：其實中國自己的問題比我們還嚴重，它們的失業人口是好幾千萬人，所有在中國設廠的外商都在裁員，中國是有在推動內需計畫，但如它的家電下鄉計畫，規定必須是中國的國產品，這只能救到中國自己的企業，台灣根本分不到。

也有人主張台灣應分散出口市場，但台灣會倚賴中國市場那麼重，是因為佔台灣產值相當高的液晶顯示器、晶圓等，都需要出口到中國去做下游的組裝或封測，這種產業關聯性，不能用政府的公權力去阻止。

不經中國的產業…

要幫他們在台灣生根

現在台灣應該嚐試去發展一些不需經過中國就可完成終端產品的產業，如強化寬頻的運用，發展WiMAX的軟體、系統整合、周邊設備等，這些就不用經過中國，可在台灣生產，直接到用戶端裝設；還有像數位生活相關的產品，與健康有關的生物科技，及目前當紅的太陽能等綠色科技，對於這些產業，政府應當致力替業者解決問題，讓他們在國內生根，不要再到中國投資。

問：面臨經濟復甦遙遙無期，一般民眾要如何因應？

何：一般民眾要量力而為，看儲蓄額多寡，如果個人儲蓄不多，那千萬不能亂花錢，要有長期對抗不景氣的打算。二○○一年的不景氣持續約一年，不過那次影響範圍多侷限在電子資訊業，與此次不同，此次幾乎是全面性都有受到衝擊，期間多久還無從得知，我比較擔心是政府若用短打措施，來期待景氣可在短時間內回來，若景氣復甦時間超過政府預期，政府應有更長的打算。