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討論話題
 

50x125


網路會員

2008/09/18 11:50
器材: 其他 其他





有些女孩子手還真巧
一條破毛巾可以變出這個來
推薦者: MikeMa, 舞庚無影, 林先生, Josh, 牛肉

牛肉


網路會員

141) 2008/09/19 09:54 
錯.今天期指漲停只有390點~哈哈
真慘....

牛肉


網路會員

142) 2008/09/19 09:58 
往後都等這種送分的機會再進場好了...一點壓力也沒有
現在再進去買的.偶就不懂買什ㄇ意思了
明天的事..誰知道~~.

牛肉


網路會員

143) 2008/09/19 10:06 
靠~1小時600多億了
難不成偶說的那根.今天會出現

牛肉


網路會員

144) 2008/09/19 10:09 
來企朋友家安慰他好了~
就差這一天..真是叫人情何以堪

發電廠


終身 VIP

145) 2008/09/19 11:04 


原發文者: 牛肉 發文時間: 2008/09/19 10:09

來企朋友家安慰他好了~ 就差這一天..真是叫人情何以堪

-請在此輸入回應-

他會認為你是去譏笑他的

推薦者: 50x125

brady_lo


網路會員

146) 2008/09/19 11:15 
[轉載]
什麼是次貸危機——一看就明瞭
過去在美國,貸款是非常普遍的現象,從房子到汽車,從信用卡到電話帳單,貸款無處不在。
當地人很少一次現金買房,通常都是長時間貸款。
可是我們也知道,在美國失業和再就業是很常見的現象。
這些收入並不穩定甚至根本沒有收入的人,他們怎麼買房子呢?
因為信用等級達不到標準,他們就被定義為次級貸款者。

大約從10年前開始,那個時候貸款公司漫天的廣告就出現在電視上、報紙上、街頭亦抑或在你的信箱裏塞滿誘人的傳單:
『你想過中產階級的生活嗎?買房吧!』
『積蓄不夠嗎?貸款吧!』
『沒有收入嗎?找阿囧貸款公司吧!』
『首次付款也付不起?我們提供零首付!』
『擔心利息太高?頭兩年我們提供3%的優惠利率!』
『每個月還是付不起?沒關係,頭24個月你只需要支付利息,貸款的本金可以兩年後再付!
想想看,兩年後你肯定已經找到工作或者被提升為經理了,到時候還怕付不起!』
『擔心兩年後還是還不起?哎呀,你也真是太小心了,看看現在的房子比兩年前漲了多少,到時候你轉手賣給別人啊!
不僅白住兩年,還可能賺一筆呢!再說了,又不用你出錢。我都相信你一定行的,難道我敢貸,你還不敢借?』
在這樣的誘惑下,無數美國市民毫不猶豫地選擇了貸款買房。
(你替他們擔心兩年後的債務?向來相當樂觀的美國市民會告訴你:演電影的都能當上州長,兩年後說不定我還能競選總統呢。)
阿囧貸款公司短短幾個月就取得了驚人的業績,可是錢都貸出去了,能不能收回來呢?
公司的董事長——阿囧先生,那也是熟讀美國經濟史的人物,不可能不知道房地產市場也是有風險的,所以這筆收益看來不能獨吞,要找個合夥人分擔風險才行。

於是阿囧找到美國財經界的領頭大哥——投資銀行。
這些傢伙可都是名字響噹噹的大哥(美林、高盛、摩根),他們每天做什麼呢?就是吃飽了閒著也是閒著,於是找來諾貝爾經濟學家,找來哈佛教授,找來財務工程人員,用上最新的經濟資料模型,一番金融煉丹(copula差不多是此時煉出)之後,弄出幾份分析報告,從而評價一下某某股票是否值得買進。
某某國家的股市已經有泡沫了,這一群在風險評估市場呼風喚雨的大哥,你說他們看到這裡面有沒有風險?
開玩笑,風險是用腳都看得到!可是有利潤啊,那還猶豫什麼,接手吧!
於是經濟學家、財務工程人員,大學教授以資料模型、隨機模擬評估之後重新包裝一下,就弄出了新產品——CDO。(註:Collateralized Debt Obligation,債務抵押債券)
說穿了就是債券,通過發行和銷售這個CDO債券,讓債券的持有人來分擔房屋貸款的風險。
光這樣賣,風險太高還是沒人買啊,假設原來的債券風險等級是6,屬於中等偏高。
於是投資銀行把它分成高級和普通CDO兩個部分(trench),發生債務危機時,高級CDO享有優先賠付的權利。
這樣兩部分的風險等級分別變成了4和8,總風險不變。
但是前者就屬於中低風險債券了,憑投資銀行三寸不爛「金」舌,在高級飯店不斷辦研討會,送精美製作的powerpoints和excel spread sheets,當然賣了個滿堂彩!

可是剩下的風險等級8的高風險債券怎麼辦呢?
於是投資銀行找到了避險基金,避險基金又是什麼人,那可是在全世界金融界買空賣多、呼風喚雨的角色,過的就是刀口舔血的日子,這點風險簡直小意思!
於是憑藉著關係,在世界範圍內找利率最低的銀行借來錢,然後大舉買入這部分普通CDO債券,2006年以前,日本央行貸款利率僅為1.5%;
普通CDO利率可能達到12%,所以光靠利差避險基金就賺得滿滿滿了。
這樣一來,奇妙的事情發生了,2001年末,美國的房地產一路飆升,短短幾年就翻了一倍多。
天呀,這樣一來就如同阿囧貸款公司開頭的廣告一樣,根本不會出現還不起房屋貸款的事情,就算沒錢還,把房子一賣還可以賺一筆錢。
結果是從貸款買房的人,到阿囧貸款公司,到各大投資銀行,到各個一般銀行,到避險基金人人都賺錢,但是投資銀行卻不太高興了!
當初是覺得普通CDO風險太高,才丟給避險基金的,沒想到這幫傢伙比自己賺的還多,淨值拼命地漲,早知道自己留著玩了
於是投資銀行也開始買入避險基金,打算分一杯羹了。
這就好像阿宅家裏有放久了的飯菜,正巧看見隔壁鄰居那只討厭的小花狗,本來打算毒它一頓,沒想到小花狗吃了不但沒事,反而還越長越壯了。
阿宅這下可傻眼了,難道發霉了的飯菜營養更好?
於是自己也開始吃了!

這下又把避險基金樂壞了,他們是什麼人,手裏有1塊錢,就能想辦法借10塊錢來玩的土匪啊!
現在拿著搶手的CDO當然要大幹一票!
於是他們又把手裏的CDO債券抵押給銀行,換得10倍的貸款操作其他金融商品,然後繼續追著投資銀行買普通CDO。
科科,當初可是簽了協議,這些普通CDO可都是歸我們的!
投資銀行實在心理不爽啊,除了繼續悶聲買避險基金和賣普通CDO給避險基金之外,他們又想出了一個新產品,就叫CDS(註:Credit Default Swap,信用違約交換)
好了,華爾街就是這些天才產品的溫床:一般投資人不是都覺得原來的CDO風險高嗎?
那我弄個保險好了,每年從CDO裏面拿出一部分錢作為保險費,白白送給保險公司,但是將來出了風險,大家一起承擔。
以AIG為代表的保險公司想,不錯啊,眼下CDO這麼賺錢,1分錢都不用出就分利潤,這不是每年白送錢給我們嗎!
避險基金想,也還可以啦,已經賺了幾年了,以後風險越來越大,光是分一部分利潤出去,就有保險公司承擔一半風險!
於是再次皆大歡喜,Win Win Situation!CDS也跟著紅了!

但是故事到這還沒結束:
因為「聰明」的華爾街人又想出了基於CDS的創新產品!
找更多的一般投資大眾一起承擔,我們假設CDS已經為我們帶來了50億元的收益,現在我新發行一個基金,這個基金是專門投資買入CDS的,顯然這個建立在之前一系列產品之上的基金的風險是很高的,但是我把之前已經賺的50億元投入作為保證金。如果這個基金發生虧損,那麼先用這50億元墊付,只有這50億元虧完了,你投資的本金才會開始虧損,而在這之前你是可以提前贖回的,首次募集規模500億元。

天哪,還有比這個還爽的基金嗎?
1元面額買入的基金,虧到10%都不會虧自己的錢,賺了卻每分錢都是自己的!
Rating Agencies看到這個天才的規畫,簡直是毫不猶豫:給出AAA評級!
結果這個基金可賣瘋了,各種退休基金、教育基金、理財產品,甚至其他國家的銀行也紛紛買入。
雖然首次募集規模是原定的500億元,可是後續發行了多少億,簡直已經無法估算了,但是保證金50億元卻沒有變。
如果現有規模5000億元,那保證金就只能保證在基金淨值不虧到本金的1%時才不會虧錢,也就是說虧本的機率越來越高。
當時間走到了2006年年底,風光了整整5年的美國房地產終於從頂峰重重摔了下來,這條食物鏈也終於開始斷裂。
因為房價下跌,優惠貸款利率的時限到了之後,
先是普通民眾無法償還貸款,
然後阿囧貸款公司倒閉,
避險基金大幅虧損,
繼而連累AIG保險公司和貸款的銀行,花旗、摩根相繼發佈巨額虧損報告,
同時投資避險基金的各大投資銀行也紛紛虧損。
然後股市大跌,民眾普遍虧錢,
無法償還房貸的民眾繼續增多,
最終,美國Subprime Crisis爆發接近成為Prime Crisis。


Credit Crunch開啟的地獄大門,還不知道如何關上……
brady_lo修改於2008年09月19日11:17

推薦者: 發電廠, ls3698, 50x125, 牛肉, lwtwayne, MikeMa

brady_lo


網路會員

147) 2008/09/19 11:21 
落落長說一推......看到霧殺殺.....

老林


終身 VIP

148) 2008/09/19 11:25 
總幹事總結一句話
"屋子太貴"


補充...台灣也要小心
推薦者: 50x125, MikeMa

發電廠


終身 VIP

149) 2008/09/19 11:26 


原發文者: brady_lo 發文時間: 2008/09/19 11:21

落落長說一推......看到霧殺殺.....

-請在此輸入回應-

反正就是你服務我,我服務你
大家繞著一個大泡泡拼命吹
直到有人開始鬆手.....

發電廠


終身 VIP

150) 2008/09/19 11:29 


原發文者: 老林 發文時間: 2008/09/19 11:25

總幹事總結一句話 "屋子太貴"   補充...台灣也要小心

-請在此輸入回應-

對街2548蓋的房子
66坪,要四千
這還是最小間的

牛肉


網路會員

151) 2008/09/19 11:40 


原發文者: 發電廠 發文時間: 2008/09/19 11:04

 -請在此輸入回應-  他會認為你是去譏笑他的

-請在此輸入回應-
真不是朋友才會這樣

牛肉


網路會員

152) 2008/09/19 11:45 
歹戲又擱拖棚了囉~
晚上名嘴又熱鬧了

50x125


網路會員

153) 2008/09/19 11:51 


原發文者: 牛肉 發文時間: 2008/09/19 06:46

今天偶一個朋友不知道會不會想不開 美國大漲把拜3跌的補回去了.他昨天補到沒錢補了被斷頭..


原發文者: brady_lo 發文時間: 2008/09/19 11:15

[轉載] 什麼是次貸危機——一看就明瞭 過去在美國,貸款是非常普遍的現象,從房子到汽車,從信用卡到電話..(恕刪)


原發文者: 發電廠 發文時間: 2008/09/19 11:26

 -請在此輸入回應-  反正就是你服務我,我服務你 大家繞著一個大泡泡拼命吹 直到有人開始鬆手.....

-請在此輸入回應-





還是我的生活卡單純
大家應該向我多學習



\
50x125修改於2008年09月19日11:55

brady_lo


網路會員

154) 2008/09/19 12:12 
146)我貼那篇不是要大家看洞有多大......
而是大家學學人家怎麼挖洞.....^_^
推薦者: 50x125

牛肉


網路會員

155) 2008/09/19 12:24 


原發文者: brady_lo 發文時間: 2008/09/19 12:12

146)我貼那篇不是要大家看洞有多大...... 而是大家學學人家怎麼挖洞.....^_^

-請在此輸入回應-
挖洞咖容易.找人跳咖難
把人埋進企...更難

牛肉


網路會員

156) 2008/09/19 12:28 
還1小時....1200億~加油.
電ㄝ~就靠你了
推薦者: 50x125

d145088


網路會員

157) 2008/09/19 14:56 

醬菜


網路會員

158) 2008/09/19 15:40 

剛剛理專...通知我

損失了一台大兔...

連保本的連動債券...都稱不住強迫贖回

還好這是我唯一的一筆

雙手努力...卡實在



推薦者: 老林, MikeMa, sunprince

牛肉


網路會員

159) 2008/09/19 16:24 
沒看過歐股單日漲那付德行的~
2天份一次漲足
推薦者: 老林

老林


終身 VIP

160) 2008/09/19 16:37 
很帥的哈雷
http://forum.canonfans.biz/viewthread.php?tid=21783
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