網路會員
|
原發文者: jenhoxen 發文時間: 2007/06/30 03:39
Didadida兄: 當初有此現像的機身是D1x, 早已在2年前賣出了~~在更早些時用Fuji S2, 比較沒這..(恕刪)
因為沒用過 D1x..沒有D1x的檔案可以比較,我在dpreview抓了兩個色彩空間的影像來研究 ( http://www.dpreview.com/reviews/nikond1x/page17.asp ) 發現D1x好像是跟D100一樣的問題,每張照片雖然都有內嵌profile,但是不管你設定sRGB or AdobeRGB,全部都內嵌sRGB.所以設定正確的色管環境,顏色一樣會管錯. 而且很詭異的是,就算把AdobeRGB的照片強制設定成AdobeRGB再轉到sRGB下,跟原本就是sRGB的一比,還是有差異....這我就搞不懂了,照理說差異應該是微乎其微的...... |
網路會員
|
skyforce兄:
謝謝您熱心地幫我找答案~~原來是相機有問題 基於之前用的經驗, 我都跟別人說不要去碰那些奇怪的色域, 有個跟我一樣不懂電腦的朋友因為拍商攝, 在客戶要求下D2x設A_RGB, 他告訴我「看不出差別」....看來後來的相機沒問題了.....
|
部落格(16)
終身 VIP
|
這幾天談論
L*
，所以我又重新試試，而且也把
Basiccolor
的使用手冊看了一次，發現過去在操作上有些錯誤。有幾點值得注意
1.
由於我採用雙螢幕系統，
Basiccolor無法裝上主螢幕描述檔（但副螢幕可以）
，必須採用
Microsoft Color Control Panel
。
2.
很奇怪，
Basiccolor
的說明書雖然說會在電腦系統的啟動部分裝上一個螢幕描述檔的
loader
，但實際檢查，並沒有這個
loader
。
3.
由於沒有前述
Loader
，每次電腦重新啟動，感覺螢幕會裝上以前
GretagMacbeth
軟體製作的描述檔（啟動內已經確實勾消
GMB
的
loader
），雖然：控制台
>
顯示
>
設定值
>
進階
>
色彩管理，以及
Microsoft Color Control Panel
都顯示螢幕是採用
Basiccolor
的描述檔。所以，每次重新啟動，都必須另外由
Basiccolor
做設定，但每次設定，主螢幕都會顯示錯誤訊息（但實際裝上描述檔），但副螢幕沒有問題。（我想，可能是雙螢幕系統的緣故。）
4.
除了
Gamma
改為
L
＊
之外，螢幕校正的參數設定值都沒有變，而且校正結果的參數值也大體相同（色溫，亮度，反差比率等），但肉眼仍然可以感覺有明顯差別（尤其是中性灰色部分），譬如：如果採用
Dry Creek Photo
的
Monitor black point check:
http://www.drycreekphoto.com/Learn/Calibration/monitor_black.htm
過去要在
6
～
7
才開始感覺差異，目前在
3
就明顯看到差異，另一個
CRT
螢幕在
1
～
2
就可以清楚看到差異（可是，不確定這是否是
L
＊
造成的）。
|
網路會員
|
廣色域螢幕(Dell 2407-HC)拿到了, 果然發生色彩放大問題, 不只是在ie之下, 感覺連PS/NC之下色彩都與以往不同, 同樣用Monaco EZcolor 2.6校正, 所有色域仍設sRGB→剛有試將PS及NC改設A_RGB, 也不覺得有什麼改變(檔案都是sRGB).....這樣怎麼辦呢?實在不知道是之前的不對, 還是現在的不對? 各位幫幫忙吧~~難不成廣色域真是凡人碰不得的東西? |
網路會員
|
繼續奮戰發現: 在PS的檢視→校對設定→所有圖檔讀入都是“使用中CMYK”這是不對的吧? 我是否應改為Windows RGB呢? 開下一張它又是預設在CMYK, 我有沒有辦法在PS那裡設定一下, 令它讀入就自動設在Windows RGB呢?
在檢視→校對顏色下打勾, 也會令顏色變正確, 但也沒法子常設, 好像讀一張圖就得按一次, 請問以上兩個部份有解答嗎?感恩~~
(頭昏眼花了@@如果問得不對請見諒.....大螢幕很耗電吧?光看它的發熱就挺受不了!)
|
網路會員
|
又發現一個現象:
Nikon Viewer讀圖進來, 一開出來是過飽和的(Nikon Viewer是Nikon View軟體中, 單張放大來看圖的那個介面) 過一會它自己會變正常(調整幅度較小) : 如該張圖經過Nikon Capture開過之後,Viewer中顏色也會恢復正常(幅度較大, 變得更準)
Viewer也是可以在preference中設定色域; 這樣是否為顯示卡暫存不夠所致→現在開大一點的圖也會遲滯(先鋸齒慢慢清楚), 之前19吋螢幕不會~~我的顯卡只有128M.....快瘋了, 感謝!
jenhoxen修改於2007年07月05日04:43 |
部落格(16)
終身 VIP
|
jenhoxen
兄：
正常情況下，你說的這些東西都不該發生。為什麼？因為你是處在色彩管理系統內。
裝了大色域螢幕（採用螢幕出廠預設值），電腦重新開機之後，會發生什麼現象？只要你留在自己的系統內，基本上不會察覺顯著的變化。如果稍有變化的話，只有那些夾著大色域描述檔的影像，現在可能有些顏色能夠顯現出來，但差別應該是很微妙的，未必容易察覺。所以，裝上大色域螢幕之後，電腦重新啟動，就應該處在正常狀態；如果不是這樣，那就代表有問題，而且這個問題應該很根本，不應該發生在你談論的那些枝節上
。
我能夠想像的唯一可能性，就是你的影像沒有夾帶描述檔，雖然這種可能性不高，但還是確認一下。在
PS
裡面打開影像，如下圖所示，滑鼠點選影像左下角的黑色箭頭（圖形的紅色箭頭標示處），然後選
Document Profile
。如果影像有夾帶描述檔，就會顯示，譬如下圖顯示的
eciRGB v.2
。如果沒有夾帶描述檔，就會顯示
untagged
（不知道中文如何顯示）。若是如此，螢幕就不能正確顯示影像。
圖形
如果不是影像描述檔的問題，那我恐怕沒有辦法幫你解決問題，但我相信這些問題是很根本的，跟你談論的那些設定或螢幕校正都無關。如果我是你的話，我會在螢幕附帶的軟體光碟上，多花點功夫。
didadida修改於2007年07月05日09:37 |
網路會員
|
Didadida兄謝謝:
如附圖, 都是有描述檔的
**登入後才可瀏覽圖片**
我想, 最大的問題是“適應”吧~~剛開始很難接受“美圖”(我調過認為OK的)與“醜圖”(原始檔或原本別人調過不合我心意的)在新螢幕上看都差不多
→這很嚴重耶,我以後用什麼標準工作, 或者以前堅持的標準根本是場笑話?
今早起來已漸能分辨其間細微差異, 實際存在的問題仍有顯色遲滯問題→就是有icc的檔案在Viewer(一個有色管的看圖軟體)中開啟, 會先不正確再變正確, 而且進過NC再回頭看會更正確; 我想這可能真的跟顯卡太慢有關吧!
|
網路會員
|
原發文者: didadida 發文時間: 2007/07/05 09:27
正常情況下，你說的這些東西都不該發生。為什麼？因為你是處在色彩管理系統內。
dida兄所言甚是,但是ie下及xp一般的作業環境下並非具有色管功能. 所以在這些軟體下都會有jenhoxen兄所謂"色彩放大"的問題. 至於jenhoxen你只要把新螢幕校正好的profile,設定成為系統的預設監視器設定檔,在色管環境下的顏色應該就會正確了.不過我想你應該有做過這樣的動作吧!?但是結果還是如此就很令人匪夷所思 至於現今顯卡的記憶體大多是3D顯示時暫存用,要是非3D顯示,應該都用不到10mb(看螢幕的解析度而定) skyforce修改於2007年07月05日11:53 |
網路會員
|
Skyforce兄:
確實只是習慣問題, 今天繼續測試同一圖檔在CRT與新螢幕的顯示差異, 發覺新螢幕更接近CRT的色階顯示能力, 高光位層次較一般LCD好很多.
至於顯示卡, 128與256MB的卡在放大一張圖(或開一張大一點的圖檔)時還是有差, 256的比較快呀~~比較不會停頓....
|
網路會員
|
請教一下, 換了顯示卡, 螢幕需要重新校正嗎? (剛換時在桌面→內容→設定值→進階→色彩管理 框框內是空的, 我就把之前的設定檔再讀入, 設為預設值; 想知道對色彩正確性有沒影響)
另外, 顯示卡的附加功能(越高階的哩哩扣扣drivers、utilities越多) 也不知那些對大圖檔展開的速度有關...無意中找到一個監看記憶體的對話框, 說我的ram有2G, 但實際可用1.6G→有沒有可能較高階的(一般等級)顯卡(非專業繪圖用, 就是ram256及時脈128可SLi這樣的東東)為了一些無謂的game功能自行佔用一部份ram, 反而使NC/PS的批次拖慢呢?
jenhoxen修改於2007年07月08日00:47 |
網路會員
|
原發文者: jenhoxen 發文時間: 2007/07/08 00:42
請教一下, 換了顯示卡, 螢幕需要重新校正嗎? (剛換時在桌面→內容→設定值→進階→色彩管理 框..(恕刪)
換了顯卡還是校正一下吧~~ 另外,NVidia的TurboCache或ATI的Hyper Memory的顯卡是會吃掉一些主記憶體,但是少了點記憶體應該是不會影響開圖的速度的... |
網路會員
|
謝謝skyforce兄~~色彩真的有差@@已換回原來的啦(因為如前面所指導, 換256MB的卡, 開圖還是要「沙礫」一下才清楚)請問我不要這種感覺, 應該加強什麼才有效啊  |
網路會員
|
原發文者: jenhoxen 發文時間: 2007/07/08 16:08
謝謝skyforce兄~~色彩真的有差@@已換回原來的啦(因為如前面所指導, 換256MB的卡, 開圖還是要「沙礫」一下..(恕刪)
我的顯卡頗爛的...才64mb...而且還是筆電上的... 我覺得用起來沒什麼大問題ㄟ.. 當然這種是相對的感覺,畢竟每個人標準不一定. 你是在怎樣的狀況下開圖會很慢? 軟體(ns/ps?)/圖的格式(raw or jpg)/圖的大小(像素?)/....etc.... 不過通常顯示很慢,都是驅動程式沒安裝好居多... |
網路會員
|
確實是相對的~~現在換24吋螢幕之後, 影像要被展開的面積大了不少(螢幕上「組成分子」~~我不知有沒有這種講法~~好比LED燈點, 面積大「畫素」是否比較多?)
D2x拍的1200萬畫素jpg相片, 無論壓縮比是Excellence (約5-6M)或Good(約2-3M), 如果要展開至1:1, 就會看到畫面先模糊(沙礫狀)再清楚, 過程約一秒, 而且右下角有一塊2x3"面積總是最後補滿, 看著頗不爽~~
但D2Hs拍的raw檔(3.5M)做1:1展開時卻幾乎沒這現象→它展不到D2X的面積~~所以我一直覺得和顯卡是不是有關係→因為和「動用到的面積有關而和檔案體積的關係似乎較小?
|
網路會員
|
原發文者: jenhoxen 發文時間: 2007/07/09 03:45
但D2Hs拍的raw檔(3.5M)做1:1展開時卻幾乎沒這現象→它展不到D2X的面積~~所以我一直覺得和顯卡是不是有關係...
應該換過卡就 OK. 解析度提高, 來不及貼... |
藝廊顧問
|
skyforce 兄,方便將沖洗描述檔傳給我嗎,有感謝^^ dons.foto@msa.hinet.net
|
網路會員
| |
網路會員
| |
藝廊顧問
|
那用這個好了donsfotostudio@gmail.com mobile01的我試過,下載不下來. 麻煩你了,非常感謝 下一季可能會再增加新的紙材,到時還要麻煩你 感謝....
|
