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論壇主選單 > 器材版 > 120的呈像品質如何超越4x5?
作者  
討論話題
 

yeats99


網路會員

2006/06/17 21:35
器材: Toyo 其他
頁片式底片普偏性愈來愈低,也有許多用家開始以69,612,617機背代替4x5,撇開617長度大於4x5的長度不談,眾高手們一起來尋求解決方案:如何使6x9,612的品質接近4x5,甚至超越4x5..
例如:
1.使用最高解像力的鏡頭,最佳光圈
2.選擇最高解像力的軟片,放大鏡頭
3.掃描解析最佳化,檔案最大化
4.較高的快門,穩固的腳架 等等

manish1vittra


網路會員

1) 2006/06/17 22:18 
用612片幅大的數位機背?

yeats99


網路會員

2) 2006/06/17 22:46 
非指影像來源是數位檔..

阿德

部落格(1)
網路會員

3) 2006/06/17 22:49 
我有一個疑問
用45底片拍612尺寸
跟用120底片拍612尺寸
解像力會有差異嘛
推薦者: jeans

steve35735


網路會員

4) 2006/06/17 23:18 
以前曾有一位網友說120捲式底片優於45頁式底片,只是不知真正的事實...?
但用45底片拍612尺寸好像有些浪費
推薦者: ufkcchen

yeats99


網路會員

5) 2006/06/18 00:36 
應該沒有差..
但是哈蘚鏡拍的66跟45鏡拍的612截取中間的66部分,應該有差..
推薦者: a0925979796, farside, 蛙王

jacky


論壇版主

6) 2006/06/18 01:26 
如何使6x9,612的品質接近4x5,甚至超越4x5..
------------------------------------------------
葉老師這個命題,不才實在不懂!

您是說如果用同樣的條件拍,4X5放大到24X30吋,而612也放大到24X48,短邊一樣長的情形嗎?

還是說用45機的150拍,而69,612用90拍,然後放大到短邊一樣長?

且這放大是經滾掃,再用雷射輸出嗎?

jacky


論壇版主

7) 2006/06/18 01:30 
如果葉老師的意思是;

"如何使120底片用45機拍的片子,能放大到短邊24吋以上,且影像品質不輸45片放大到短邊同尺寸"的話

個人以為是沒解!但是哈蘚鏡拍的66跟45鏡拍的612截取中間的66部分,應該有差..
------------------------------------------------------------
會差很多!!!

解析,銳利,反差,階調的過渡等等,都差到一眼可分辨!

所以,有許多職業風景師拍片時,如果這張片子的放大只在24吋或以下,都捨45機,而用哈蘇拍!
jacky修改於2006年06月18日01:40

jacky


論壇版主

8) 2006/06/18 01:42 
真不好意思,上一篇打字時空格沒弄好,亂了序了!

原意是這樣

如果葉老師的意思是;

"如何使120底片用45機拍的片子,能放大到短邊24吋以上,且影像品質不輸45片放大到短邊同尺寸"的話

個人以為是沒解!
============================================

但是哈蘚鏡拍的66跟45鏡拍的612截取中間的66部分,應該有差..
------------------------------------------------------------
會差很多!!!

解析,銳利,反差,階調的過渡等等,都差到一眼可分辨!

所以,有許多職業風景師拍片時,如果這張片子的放大只在24吋或以下,都捨45機,而用哈蘇拍!
推薦者: pancats77, nansong

shrikechen


網路會員

9) 2006/06/18 07:33 
> 個人以為是沒解!但是哈蘚鏡拍的66跟45鏡拍的612截取中間的66部分,應該有差..
------------------------------------------------------------
> 會差很多!!!
> 解析,銳利,反差,階調的過渡等等,都差到一眼可分辨!
45鏡不會都這麼差吧
從 Zeiss 網站的資料,Biogon 4.5/75mm 解析度可到 160 line pairs/mm
真的分的出來?
推薦者: pancats77

毛主席

部落格(5)
藝廊版主

10) 2006/06/18 08:30 
單單45機的移軸,120系統就做不到了,其他就不用說了
--------------------------------------------------
從 Zeiss 網站的資料,Biogon 4.5/75mm 解析度可到 160 line pairs/mm ,可是我從沒看過它拍出來的作品
或是對這隻鏡頭的評比,有沒有人知道那裡有連結
推薦者: pancats77

cfox


網路會員

11) 2006/06/18 09:17 
頁片式底片普偏性愈來愈低,也有許多用家開始以69,612,617機背代替4x5,撇開617長度大於4x5的長度不談,眾高手們一起來尋求解決方案:如何使6x9,612的品質接近4x5,甚至超越4x5..
======================================
我想葉老師的問題有三方面
一是使用相同的大型相機鏡頭,用45頁片和120底片拍612,617會有品質上的差異嗎?
二是用同樣的66背,接大型相機鏡頭或轉接哈蘇用的蔡司有什麼不同?
三是用45頁片配大型相機鏡頭和 120底片配哈蘇的蔡頭有什麼不同?

我沒那麼多的器材可以比較,誰有興趣呢?
不過器材總究是器材,別太專注於器材的差異性,而忘了影像的內涵

推薦者: kurt123, pancats77

Tacking0


網路會員

12) 2006/06/18 12:23 
http://article.xitek.com/showarticle.php?id=984

這篇應該很多先進看過。

jacky


論壇版主

13) 2006/06/18 13:34 
Tacking兄這連結我心有戚戚焉!

雖現有哈蘇三機七鏡,但今年來拍的最多的還是45機加schneider!

jacky


論壇版主

14) 2006/06/18 13:39 
shrikechen兄,

我沒看過這神鏡拍的片子,我所指是現有手上的schneider!

有沒差,兩種機絲拍多了就知,但也可能是我操作不良,沒拍好!

Tacking0


網路會員

15) 2006/06/18 14:31 
jacky兄所貼「心殘三帖」後兩帖倒真是讓我對當下生產中的Schneider鏡頭的表現嚇了一大跳:-)

sunshine

部落格(8)
終身 VIP

16) 2006/06/18 15:09 
看了Tacking0的連結
讓我對45機的鏡頭了解不少,也對文中的敘述頗為贊同
我今年3月買了一台612相機,用的是信乃達的sa65mm
當然對陌生機器也做了各光圈的測試拍攝
發覺我從f5.6開始往上測一直到f22,其解像力方讓我接受
從此我也改變了一些拍法,需要大光圈時就不去用他(我使用了哈蘇10幾年,一般不需景深時,縮一級光圈其邊角就可接受)
另外其色彩調性表現也不近相同,不關好壞但看個人喜歡
我貼上幾張讓大家參考看看
1-滿月圓瀑布,sa65mm




2-哈蘇cf50mm/fle


推薦者: pancats77

sunshine

部落格(8)
終身 VIP

17) 2006/06/18 15:22 
所貼的當然是同天,時間前後一些而已
2-sa65mm





2-滿月圓/哈蘇905swc/38mm



sunshine

部落格(8)
終身 VIP

18) 2006/06/18 15:33 
3-sa65mm



3-哈蘇905swc/38mm

yeats99


網路會員

19) 2006/06/18 17:26 
一天不見,果然引出不少高手..
JACKY大,我指的意思應是您的第7篇沒錯,但我認為應該有解,只是還沒找到而已..

例如,FUJINON 65/5.6這顆影像圈到達69的鏡頭裝在690GSW,應該有實力一拼,另外MAMIYA 7 II用的47mm(還是65mm?)放大至30x36左右,就讓我誤以為是45底片放的..這是120相機的部份

另外如毛大說的,解像力最高的45鏡用在6x9片盒,因為只截取中間部份,也有可能,

但是,最重要的,也是沒有辦法抺滅的,雖然解析力無法勝出,但45片幅放大後的顆粒,階調完整性、順滑度,就是一眼能分辨45跟120的差別..

雖然還沒有講到45機還可以用全景深的方法讓光圈可以縮到最佳光圈(不是最小光圈)來拍照..

這是大部分120做不到的..

yeats99修改於2006年06月18日17:29

jacky


論壇版主

20) 2006/06/18 22:17 
jacky兄所貼「心殘三帖」後兩帖倒真是讓我對當下生產中的Schneider鏡頭的表現嚇了一大跳:-)
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Tacking兄是被啥嚇一跳???
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