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論壇主選單 > 器材版 > 中壢數位沖印實際調查。
作者  
討論話題
 

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新進會員

2002/03/16 09:42
器材: 其他 其他
藝田:相紙明顯發黃,顏色飽和度不佳,紅色服裝比富士
     店沖洗飽和度差太多,藍天不艷,甚至淡灰色或灰
     藍洗出來變灰紅色,臉色過於潮紅。
     相紙發黃尤其要注意,相紙或藥水絕對有問題,沒
     有任何一家有這種現象,隨便找一家相紙擺一起就
     知道真的有夠離譜。
     唯一的優點是價格中壢最低。
     我的照片絕不敢到這家洗。
和申堂:新機器!但是洗出來解析度不佳,相紙牌子沒有
       看過,顏色尚可。不過解析度真的不好,老闆好像
       不很專業。
綺美:富士機器,顏色漂亮,銳利度也夠,但是太貴了。
     老闆是女的。
繽紛:也是富士機器,洗出來差不多,層次豐富,也太貴了。

中壢好像還沒出現價格合理水準又夠的店家,
只好先到富士店洗較貴的相片。
我的相機是G2,拍的時候用不壓縮最大解析度,ISO 50度。

mcyueh123


新進會員

1) 2002/03/16 15:11 
藝田就是便宜
不只是中壢最低
尤其是大張的
8x12有會員卡才40塊
12x18, 120塊
這大概都是全台最低

smallku


新進會員

2) 2002/03/19 05:32 
關於禾伸堂...我想你可能搞錯了吧?禾伸堂的機器是很好的機器,可能是全台灣最好的,它的解析度高達300dpi,怎麼會說它解析度差呢?會不會你的原稿有問題?而且老闆人很好,我去洗他一張才算我8元,而且不論數量.

呱呱

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新進會員

3) 2002/03/19 17:40 
回應Smaiiku,同樣的檔案你拿去
frontier350洗你就知道了。
和申堂那不叫銳利,是邊緣太硬調,
但其餘該有的細節卻又不夠清晰。
富士沒有這種問題。

smallku


新進會員

4) 2002/03/19 18:41 
quote:

回應Smaiiku,同樣的檔案你拿去
frontier350洗你就知道了。
和申堂那不叫銳利,是邊緣太硬調,
但其餘該有的細節卻又不夠清晰。
富士沒有這種問題。


你傳幾張檔案給我.我來試試..
請問一下.frontier350 這個機器在哪裡有的洗?
smallku@pili.biz

呱呱

wc


新進會員

5) 2002/03/27 04:26 
禾伸堂,藝田,奇美,繽紛&平鎮照相館,敝人亦曾無聊到拿同一張正片去比較過,並請諸位大大,多多提供給會員參考.
*禾伸堂--使用konica系統戰神1008,最大輸出品質300dpi,尺寸8x12,機器本身無法掃瞄上夾正片,透過另一平台掃描器掃描後再輸出,可能掃描器普普,輸出效果平平,而再拿Fuji6900相機拍的檔案,不壓縮17MB,輸出效果較好些,並無image兄台所說解析度不良的現象,價格中上,老闆雖不專業,但還客氣!
*藝田--因未加盟任何廠商,所以不知屬於那一體系,相紙廠牌各種皆有,聽說配合各攝影比賽指定相紙,所以各廠牌紙種皆有,他有兩台沖印機,NORITSU 23型&27型之後端數位輸出.23型為傳統曝光沖印機,27型為數位沖印機.負片用23型,正片及數位檔案輸出用27型.
藝田他擁有尼康LS4000兩台,LS8000一台,我的正片經由LS4000掃描後輸出,顏色飽和鮮豔,400dpi輸出解析細膩,並無相紙過期偏色現象,完全沒有image兄台所說的現象,只不過ls4000掃描的時間太久,等不及的人,可能會抓狂!數位圖檔輸出12x15,層次效果頗佳,顏色尚可,但老闆拿出一張Nikon D1x拍的照片給我看,其顏色超飽和的,老闆說我的Fuji6900色階不是很高,幫我在PHOTOSHOP軟體下做AUTO LEVEL,反差及濃度的調整,再次的輸出,顏色效果截然不同.價格超低,可說是全台最低,12x18-$120(會員價),老闆專業,可能是桃縣唯一科班出身的沖印人員,國立藝專美術印刷,文化大學印刷學系畢,沖印機維修工程師出身.老闆做生意非常客氣,愛哈拉,不太像生意人,我要求再次輸出的照片,他也不算錢,讓我多賺一張照片.店內設計與一般沖印店不太一樣,光是照片展覽區就很吸引人,2-3個禮拜,照片就會更新,聽說其展覽照片將免費送給作者,任何喜好攝影的朋友皆可參展.
*綺美.繽紛--兩家所用的機型皆為Fuji350系統,聽說也是兄弟同盟店,就一並討論吧.350系統靠著它強大的雷射輸出,將影像做超飽和,超細膩的輸出,曾請教幾位攝影老師傅,數位輸出的細膩度,顏色飽和度,是比傳統光學要強,但就照片的層次感,階調自然的順暢度,傳統光學永遠是最好的.350系統輸出的照片給人的感覺很明顯有種說不上來的虛假感,可能是雷射輸出的效果讓顏色飽和度做到過甚,解析度300dpi,做到極至,使得照片的輪廓線條太明顯,顏色落差太大,照片看起來假假的.各位大大若曾洗過CIBA或R3,比較之下就可得到答案了.綺美及繽紛做生意風格類似,可能仗著350系統高消費,高成本,做生意姿態頗高傲,價格硬是無法殺下來,綺美的老闆娘,可能知道我是去比較做市調的,態度有點不悅,還拼命數落其他家沖印店的不是,感覺上怪不舒服的!
*平鎮照相館--去年年尾引進最新的NORITSU29型,其後端輸出與藝田之27型是一樣的,都是走MLVA數位曝光,400dpi解析度輸出,只不過29型是一整體的機型,27型的設計速度就較差,平鎮照相館是老字號的店,現在已傳承第二代經營,其口碑早已建立,服務品質及交件速度,滿不錯的,正片經由29型輸出,其效果不輸給LS4000以4000dpi,50MB SCAN 輸出的效果,沖印的速度以有效率來形容是不為過的,價格屬中上,老闆表示量大者,價格可優待.只不過它不是手札特店,會員可能無法優待

後言--敝人做此市調報告,是僅提供一些客觀的態度供做會員參考,至於價格殺價的程度,沖印品質的要求與否,全看個人功夫,沖印店品質的提昇,亦是我們攝影人的福氣.就我調查坊間很多沖印店,其實大多是願意幫客人洗出高品質照片的,若是我們顧客不滿意,只要與店家善意溝通,店家幾乎都願意再幫客人重新沖洗一次
,盡量做到我們客戶滿意為止.
  攝影的路上並不是靠我們單打獨鬥就可以的,沖印技術的提昇,品質的完美,更是攝影藝術品的重要環節,希望我們攝影人與各沖印大大,共勉之!!

tekken


新進會員

6) 2002/03/29 09:25 
w.c兄台,調查報告,真可讓中壢人多方參酌!

tekken


新進會員

7) 2002/03/29 09:26 
是否可以將上述店家地址列出,感激不盡!

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新進會員

8) 2002/03/30 21:31 
我有藝田掃的正片檔案,顏色過艷,暗部幾乎沒有細節,
與送到鉅強輸出中心掃描的檔案比較,根本不能看。
相紙絕對有問題,黃黃的,網友送到綺美洗,
相紙放在一起比較就知道了。

mcyueh123


新進會員

9) 2002/03/31 00:32 
我在藝田洗有用過最少兩種相紙, agfa和konica
提供參考.

暗部細節嗎?
我最近去歐洲, 同一個景, 120拍的給藝田洗, 135是用fdi洗, 都是RVPIII, 不過鏡頭當然不同, 和FDI比較, 倒是沒發現藝田的暗部細節有問題

mcyueh123


新進會員

10) 2002/03/31 00:33 
sorry
更正, 是RDPIII

eightoooo


新進會員

11) 2002/04/01 08:33 
感覺上image先生(or小姐)早已認定fuji fdi是最好的,其實一套fdi設備5百多萬,拿來與LS4000(約5萬元)&LS8000(約15萬元)比較,藝田老闆的攝影沖印功力,早已超過fdi(奇美)之上了.
  前天我在看了w.c的詳細報告後,也如法炮製一番,準備135上夾正片under,normal,over各數片,先後到上述的店家再試一次,normal的正片各家表現相當不錯,under及over片只能說一家比一家爛!under片之暗部顆粒狀,奇美fdi異常明顯,over片之層次,顏色,各家全部見光死,值得一提的是,僅僅藝田老闆主動要求再掃描一次,條件設定提高為檔案大小:55MB.多重掃描提高為16x.GEM值提高至4,雖然掃描時間長,但值得等,因為掃出來的結果比先前的,要好得多.至於其他家的老闆,只能認定是不正常片,掃出的結果就只能這樣了,所以奇美與禾申堂的老闆,只能算是非專業的沖印人員,他們會的只是簡單的機械式操作,當遇到問題時,一問三不知.再貴的機器也形同廢鐵.我想目前能幫客戶做大檔案掃描的,也只有藝田與桃園一帆(滾筒掃描).
  至於image提到的掃描問題,答案很簡單,為了想省錢僅掃成5mb大小的檔案,是無法與掃成50MB的大檔案比較的,我手邊就有同一底片,用LS4000掃成3.5MB與40MB,光是從電腦螢幕就可比較出其天壤之別了!!我用哈蘇拍了幾張風景照,拿到藝田用LS8000掃描4000dpi,60MB,多重掃描8x,再請藝田老闆用EPSON 10000CF1440dpi輸出20X20,其質感細膩度,暗部層次,FDI早已被踩死了.
  至於相紙問題,各位大大曾洗過負片的話,應有所了解,同一底片用不同相紙洗,本有不同,KODAK皇家金相紙偏黃紅調,KONICA紙偏紅調,FUJI紙偏黃青調,AGFA金相紙偏黃紅調,翻看紙背面,觀其紙基之色澤,金相紙較為純白,而FUJI紙較偏灰暗,所以各種紙皆有其特性色,表現亦有所不同.我在藝田洗4*6相片,他用agfa金相紙,另再洗5*7,他用fuji紙其顏色層次表現,完全與fdi相同.至於用10000CF輸出的效果,個人覺得已是當今數位輸出的主流了,所得即所見的效果,無人能擋!!
  個人是桃園攝影學會會員,目前每個月在參加沙龍攝影比賽,之所以不喜歡去奇美的原因,是因為我有些照片需做一些局部加減光,請奇美老闆娘幫忙做加減光,他卻說沒辦法做,拿到藝田請老闆幫忙,老闆二話不說,將片子送到LS4000掃描,再將檔案送到PHOTOSHOP下,看他熟練的做幾個動作,一張美美的照片就完成了.相較之下,只覺得奇美機器雖然很貴,雖然他們財力很厚,但沖印人員的不專業,電腦知識的素養不夠,僅會一些簡單的操作,遇到問題時,只會一昧的認定是我們攝影人的錯,這也是我不願意再到奇美洗照片的因素;藝田與客人的互動,誠懇虛心的態度,與客戶相互成長的心態,是我很喜歡的感覺!

image


新進會員

12) 2002/04/05 21:23 
WC回應的很好,
很可惜是騙人。
WC的e-mail就是藝田的e-mail。
老闆不用正當方式證明自己相紙沒問題,
卻又假冒是客戶,上網為自己辯護,
自吹自擂,又詆毀其他業者,
這種店實在不值得網友支持。
相紙發黃就是發黃,跟掃描沒任何關係
,別找太多理由。
換正常相紙不就好了。

Cot


新進會員

13) 2002/04/05 23:49 
quote:

WC回應的很好,
很可惜是騙人。
WC的e-mail就是藝田的e-mail。
老闆不用正當方式證明自己相紙沒問題,
卻又假冒是客戶,上網為自己辯護,
自吹自擂,又詆毀其他業者,
這種店實在不值得網友支持。
相紙發黃就是發黃,跟掃描沒任何關係
,別找太多理由。
換正常相紙不就好了。



剛剛看到這篇文章
無聊也去查了一下
果然e-mail是藝田的e-mail
唉!為自己解釋雖情有可原
但詆毀別人就實在太不道德了
更何況要偷吃也要擦乾淨吧



[/quote]

(!)(*)(!)(*)(!)(*)(!)(*)(!)(*)(!)(*)

Olympus↑↑↑↑↑Olympus

mcyueh123


新進會員

14) 2002/04/06 00:19 
我在藝田洗過三次, 包括最近一次, 每次都是不同相紙.
第一次konica, 第二次agfa, 最近這次是fuji, 它們似乎是一天到晚都在換相紙

mcyueh123


新進會員

15) 2002/04/06 17:11 
有關藝田和FDI誰好誰壞的問題, 我來說一下我看法好了.

我相信FDI的品質應該會比較有一致性, 主要的理由是它的掃描器是內建的, 不像藝田是用底片掃瞄器再將檔案傳過去, 這過程我想多少會牽涉一些人為調整的問題.

相紙的問題, 我提了幾次, 藝田似乎換紙換的蠻頻繁的, image也許可以把偏黃的相紙廠牌型號列出來, 這樣可能對網友幫助比較大.

有關暗部細節出不來, 說實在的我是沒碰過.  以它使用的掃描器來說(Nikon ES-4000), 問題不可能出在這裡, 是數位輸出那部份的問題嗎?我不知道. 我是沒把同一張底片分在兩個不同系統沖洗. 唯一一個可供參考的經驗是: 同一個景, 一張用50mm鏡頭, 一張用24mm (站的比較近一點), 拍攝時間大概差了半小時, 比較有問題的是兩張曝光值大概差了0.5-1格. 一張是在高雄萬藝FDI洗的, 一張在藝田, 不過相紙一模一樣都是富士同一型號. 暗部細節真的是看不出來何分別. 有興趣的, 我四月底回中壢可以show給你看. 雖然相紙是一樣, 可是藝田沖的有些mark, 作不了假的.

wc


新進會員

16) 2002/04/07 00:23 
我就是我,行不改名,坐不改姓,我是藝田死忠的客戶,你是琦美的幫手,你替琦美袒護,我替藝田聲援,有啥不可!
我的測試報告,我發誓絕對屬實,絕對由本人實地探訪比較,image若想看看實際照片,我可寄給你參考比較,若可能的話,可以公開競賽NORITSU與FDI孰強孰弱,就怕你不比
至於E-mail的問題,去年我登記手札會員,隨手將藝田名片上的E-mail key in,
請問是否違反手札規定,試想若是藝田替自己辯解,他會笨到為何不到"更新個人"去任意更改e-mail呢?我再次強調,我就是我,藝田是藝田,我要告訴世人的是,FDI絕不是目前數位輸出頂尖的,比FDI強的,是大有人在,我會陸續載出比FDI強的事實,更請各家同好,不吝將自己數位輸出經驗刊出,image你準備接招吧!

singo


新進會員

17) 2002/04/07 00:51 
哇!!好像快打起來了.

eightoooo


新進會員

18) 2002/04/07 08:01 
我也要跳出來說一句公道話,我在各家店所做的試洗結果,希望能寄給image看看, 相片背面印有店家的mark,絕不可能虛偉造假,不足與過度片,FDI呈現的顆粒狀,也不是僅有我提出,還請image多拿一些片子去比較,你單一草率的調查報告,誰知是否有隱藏事實,你一直說藝田的相紙偏黃,我手邊在藝田洗的照片看來,FUJI紙與奇美同,真的看不出有何差異,至於AGFA紙是有點帶黃,但是我也曾到向陽二店去洗過,也是用AGFA金相紙,也是數位輸出,效果色澤,大同小異,我想這大概是AGFA紙的本色吧,相紙是否有過期,看紙背紙基的顏色就可得到答案,無須再做解釋.
而我在加入攝影學會後,就一直在藝田與奇美洗照片,因為他們是攝影學會特約店,學會會員有打折,先後洗了兩年多,兩家店的老闆我都很熟,奇美開了分店,藝田進了第二台數位機,兩家店的生意可說是桃園中壢相當好的,網路流言,大概對他們兩家的生意影響不大,兩家店老闆應該不會無聊到網路去攻擊同行,因為就我所知,這兩家店都有做很多同行生意,應不至於自斷手腳吧.
<強力搜尋>鍵入奇美或藝田,就可知他們兩家早已是話題人物,再討論下去,免費的網路廣告效果是不錯的

陳平和


新進會員

19) 2002/04/07 22:23 
注意 Frontier用的是專用紙.不能只看背印...

mcyueh123


新進會員

20) 2002/04/07 23:53 
quote:

注意 Frontier用的是專用紙.不能只看背印...



能不能說明一下或提供相關網頁, 我是看背面浮水印是完全相同
(Fujicolor Crystal Archive)
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