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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 無酸真的持久嗎?
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討論話題
 

很好攝徒




2002/07/22 20:07
器材: 其他 其他
最近看的幾個攝影展,都註明作品是無酸裱褙,搞得好像不弄無酸就不專業似的(弄無酸就代表專業嗎?)
而且到底有沒有人研究過,有酸無酸到底差在哪裡?(除了價錢外),老闆給你表什麼酸又怎麼看得出來?

chunyi


新進會員

1) 2002/07/22 20:17 
老一輩的攝影家沒有用過無酸的的材質來保存底片
如張才就是用茶葉罐來放底片
然而這些數十年前的底片今天來放像出來
品質依然優異
我想無酸是保存底片或相片的因素之一
並非全部
像個人已經不拍彩色負片
只拍黑白
因為彩色負片幾年就會變質了
黑白只要沖洗沒有失誤
放個數十年是沒問題的

vialight


新進會員

2) 2002/07/22 23:25 
單純使用茶葉罐是不可能達成你所說的狀態
而且張才的底片目前已經出現龜裂現象
這點可向北美館方查證,並非如你所說品質優異
無酸性對於黑白彩色一樣重要
雖然沒有褪色那麼明顯可辨,但銀粒子被酸性物質分解仍可使影像模糊甚至龜裂

其次弄不弄無酸跟專業並沒有直接關聯
卻跟收藏價值有密切關係
你會花錢買一幅看1年就褪色或影像模糊的照片嗎?
假設這張照片有增值空間,卻不是無酸的,總有一天照片會壞掉,那還有誰敢收購?

此外無酸性等級還分成美術館級,保存級,兩者雖然都是無酸
但是美術館級可以跨越100年而不變質(在適當的保存條件下)
保存級存放50年就很了不起了
所謂的變質就是紙質本身發黃生斑,報紙就很明顯的例子
一個月前的剪報與今天的報紙顏色就明顯不同

想分辨是否為無酸性,可以買無酸性測試筆來判讀便可知道
要分辨無酸卡紙等級可從紙板背面浮水印商標來判斷
一般坊間的宣稱使用美國卡紙即為保存級甚至是低酸性材質
生產美術館等級的廠商其實並不多,美國,荷蘭才有工廠
但公認美國RISING的MUSEUM卡紙是品質最好的,並通過ARCHIVAL測試(百年不變質)
當然如果你常常接觸這些材料,光從紙的紋路就可以察覺是哪家公司做的
而且騙不了人

chunyi


新進會員

3) 2002/07/22 23:45 
是ㄚ
會不會是老攝影家在沖洗底片時
沒有無酸的概念嗎
我目前底片都是用print file保存
除此之外
我還要注意哪些保存事項
導致底片出現龜裂的現象還有哪些
非常希望vialight大大可以回答
謝謝
(對於您的知識在下真的很佩服喔,有些真的讓我大開眼界^^)

vialight


新進會員

4) 2002/07/23 01:15 
台灣攝影剛起步的年代是沒有這方面的資訊
現在要補救也滿吃力的
一張底片能承受放相強光照射最多是1000次
也就是每放大一張你的底片就受損一次
亞當斯最賣座的照片據傳已達700張,該張底片已經報銷
不過他也滿聰明的,報銷之前找了張最好的放相版本用8*10翻拍
目前你還是買得到這張照片印樣原因在此

至於保存最不利的因素就是濕氣
即使用PRINTFILE保存,如果沒有除濕,效果還是會打折扣
隔光也滿重要的,尤其是彩色底片

國外攝影家的做法一般都是底片拍完後1年之內沖洗出第一套(看他的發行量而定)
並且將照片全部裱2P收藏格式,底片就送進防潮箱收好
賣完之後才會再取出洗第二套
而價格通常是第一套最好,隨著時間價值遞減
底片超過5年再洗照片就少有收藏價值,除非這個人名氣太好如亞當斯這種
所以有機會把重要底片放大做收藏格式無酸裱好好收起來
畢竟照片可以擺上100年,底片可沒這個能耐

chunyi


新進會員

5) 2002/07/23 02:02 
除濕也很重要ㄚ...
我有些底片放在宜蘭家裡的防潮箱
但有時室溫很高
超過三十度
這樣的保存條件好嗎

由於我的放相技術還不夠
也無放大機等器材
更沒有無酸裱褙的材料
因此我很重視底片的保存
想說以後有經濟能力
購置放大機等器材
再將底片拿出來放相

如果我將底片裝入密實袋
並將空氣抽出
或是放乾燥劑
然後放入冰箱冷凍
這樣的可行嗎

Edited by - chunyi on 2002/07/23  02:07:27

chunyi


新進會員

6) 2002/07/23 02:18 
vialight提到價格通常是第一套最好,隨著時間價值遞減
但我看《攝影的發展與市場》一書中提到(第46頁)
科西亞‧渥斯(Cortia Worth)建議如下的指標
若照片限量發行十八張
頭五張至少一張美金三百元
第二批五張
每張美金九百元
再下來五張
每張美金一千二百元
最後所剩的三張註明「請洽售價」
這個數目可以超過美金五千元
......
是不是一口氣就給它沖洗了十八張
還是只有限量發行的照片才有這種價錢

Edited by - chunyi on 2002/07/23  02:20:17

vialight


新進會員

7) 2002/07/23 05:05 
並不需要如此費事
雖然低溫低濕隔光三者皆具是最好的
冷凍最好不要,萬一處理不好反潮反而更糟
一般冷氣房就很適合

至於作品的買賣價格
通常都是以限版拉抬價格
但限版數全數賣完之後,每個版本之間還是有價差
原因也就不外乎影像銳利度,相紙品質,甚至放相技法都會有些微差異
第一版最能印證攝影家當初的想法,通常也是品質狀況最好的
雖然後續版本有可能表現傑出,但第一版在收購市場比較有價值
攝影家很少一次就全部沖洗所有版本,除非藝廊搶購
若是第一次出道,通常洗個5張就差不多足以應付第一次個展銷售
只要作品有那個價,後續抬價藝廊會幫你炒
----
暗房出租,裱褙材料私下來信詢問吧

chunyi


新進會員

8) 2002/07/23 07:37 
那麼一般展覽的尺寸約為多少
我看過大陸雜誌介紹亞當斯放相時
是將相紙的四邊貼在牆壁上放相
留的白邊大概要幾公分
相片留黑邊好嗎
相紙是FB的嗎
厚度是多少呢
=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+
抱歉向你問很多問題
我要去睡覺覺囉~~
一整天沒睡了@@



Edited by - chunyi on 2002/07/23  13:01:07

無塵


新進會員

9) 2002/07/23 09:52 
Vialight兄所言甚是,其實作者採用無酸裱褙是重視自己作品的方式,
希望能夠呈現最完美的一面給群眾.辛苦拍攝的照片配合理想的裱褙,
讓我們看到作者的用心,這不是很好嗎?
劣者十幾年前的作品當時有些沒有採取無酸裱褙,如今裱褙紙已泛黃,
雖然西霸像紙並無受損,但是整體而言作品的完整性受到破壞,這就不
好彌補了.

RWP


新進會員

10) 2002/07/23 10:21 
對不起,插個題外話,vialight兄曾提過代理某品牌相紙的事情,願聞其詳

MAX CHEN


新進會員

11) 2002/07/23 10:41 
無酸不等於持久,要感光材料保存持久,無酸只是其中一個必要的條件而已.

我們可在Herry Wilhelm亨利.漢威所著的關於彩色攝影材料研究的書中"The Permanence and Care of Color Photograhes."找到不少保存感光材料的方法與必須注意的事項, 在談保存可以由幾個方面來討論:

1.沖洗過程
相紙與底片的沖洗過程,如藥水不夠乾淨新鮮,導致污染相紙與底片,加上水洗不夠徹底,都會對感光材料造成傷害減短保存的時間.

2.展示與儲存的環境
在光線的照射下,對照片的老化是加速的,但隔著玻璃就會延緩老化,而加上抗紫外線玻璃則可更持久一些.而正片的最大傷害是幻燈機,在漢威書中測試正片的方式是,用持續140天以每天6次每次30秒的狀況投映,而穩定性最高的是Fujichrome可承受5個小時以上的累計投映,而Ektachrome則不到3小,穩定性最著名的Kodakchrome不用一小時就掛了.

3.儲存作品(照片與底片)的材料
這就跟所謂的無酸保存有最直接的關係,無論是無酸底片套,無酸保存盒無酸卡紙與裱褙等;至於無酸性卡紙還可區分為以化學抑制劑來中和酸性.與完全不使用化學中和方式製造的兩類,前者對於黑白銀鹽相紙影響不大,但碳酸鈣對於彩色相紙則會造成重大影響,因此後者類型的卡紙為最佳之無酸卡紙 .

4.感光材料本身的生命週期
任何一種感光材料出廠後即使是在全黑下,相對濕度低於20%,溫度皆為20度c,它也有著一定的生命週期.而永久保存的最頂級材料則是柯達染料轉印相紙(Kodak Dye Transfer Prints),在完全依照廠商指示來處理,並保存在不見光的環境下,可維持600年以上,比所有的紙基黑白相紙更持久.

保存感光材料的確不易,而無酸只是其中一個環節而已,但是如何維持自己得來不易的心血成果,是需要付出代價的(不只是錢而已更需要空間與時間悉心照顧)!

INNSBRUCK


新進會員

12) 2002/07/23 12:27 
是啊是啊
我連所有測試片都用無酸
最好冷氣全年無休地開
一年換一台冷氣為了保存影像...

MAX CHEN


新進會員

13) 2002/07/23 13:15 
I兄這樣地嚴格要求保存方式啊!
真是佩服能這麼用心來作保存.
有點不明白的是”連測試片也用無酸”?指的是那種測試片?可否說明一下.
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