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震撼！Nikon高層:「明年鐵定推出全幅 DSLR」
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據中國「IT168」網站消息得到 NIKON 高層確認： Nikon 高層表示,該公司用D200機身從富士換來了明年將要問世的全幅CCD！ 明年鐵定回推出全畫幅機型！而且全幅鏡頭明年亦將全面漲價！ 姑且不論消息的真實性，Nikon的全幅機還是值得期待的！ 消息來源 http://publish.it168.com/2006/1128/20061128000601.shtml?cPositionCode=1015全文如下(已譯成繁體文)： 一切從D80開始！尼康欲借富士實現全幅夢 作者︰IT168 灰羽 更新時間︰2006-11-28 【IT168 評論】大家一定還記得前一段時間由於柯達發布全新全畫幅CCD傳感器而引發的 尼康全幅進程大考論（詳情可以點擊察看《謠言滿天飛﹗尼康欲借柯達實現全幅夢？》） ，當時筆者從三個方面否定了尼康將借助柯達傳感器實現全幅進程的猜測，同時還對尼康 自己的LBCAST傳感器報以了很大的期望。然而，就在上周六IT168與尼康公司一同舉行的 D80外拍體驗活動中，一位尼康高層人士與我們的談話卻揭穿了尼康全幅DSLR的真正實現 步驟。 我們的談話是從D80和D40開始的，當我們問到尼康是否為D80和D40開發了更為先進的 影像處理引擎，因此才會令其在高感光度下有超乎以往的畫質表現時，這位尼康高層首先否 定了我們的推測，其次開始大談CMOS和CCD傳感器的優劣，並表示傳感器才是提升高感光度 表現的重點。 之後，當我們都在為新力全新CCD在高感度下的優異表現而贊嘆時，這位尼康高層竟然 否認了D80和D40的傳感器來自新力公司。那麼，這兩款DSLR的傳感器到底來自誰家呢？針 對這一問題，尼康高層並未正面回答我們的問題，然而在接下來的談話中事實的真相逐漸明 晰。 在談到借用尼康D200機身的富士S5 Pro時，這位尼康高層對S5 Pro的畫質報以了極 大的期望，並表示S5 Pro的畫質一定會超越D200。但尼康為什麼要把如此優秀的機身拿給 富士使用，從而與自家的D200爭奪市場份額呢？引用這位尼康高層的原話︰那當然是因為 我們也從中得到了“極大”的好處。緊接著，在談到尼康的全幅DSLR時，這位尼康高層斬 釘截鐵地表示，尼康公司在2007年一定會推出全幅DSLR，而且屆時尼康現有的全畫幅鏡 頭也將全面漲價。 顯然，對於在製造DSLR方面鮮有建樹的富士公司，其對於尼康而言最大的、也是唯一 的誘惑就在於優秀的傳感器製造技術。而富士傳感器在高感光下的優異表現更是有目共睹， 且這一特性也正好可以解釋尼康D80和D40為什麼會在高感光度下有著超越D200的表現。另 外，從富士DSLR與尼康長久的歷史淵源中（從S1 Pro到S3 Pro，富士DSLR一直在 採用尼康的機身）也可以看出，富士與尼康的合作絕非偶然，這一強強聯合的結果是富士在 DSLR領域獲得一席之地，而尼康DSLR則可以從此擺脫新力的控制。 現下，至於尼康即將在明年推出的全幅DSLR，可以說其採用富士傳感器已經是板上 定釘的事情。而就富士公司在CCD設計製造上的能力而言，我們絕對相信其有實力製造出 性能優異的全幅傳感器。
推薦者: 被版主幹掉的NeZeki, 奇摩小趙, ian.liou, skyler, Rainbowsky, SCH1014, 多心, jung, loveada, jinmin, barkwang, haywoodlam, 小柯, webber, Finder, 819431
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用上富士 CCD,不一定代表檔案容量大吧
況且用上135格式CCD的人,我想他們會較意相片的質素多於相片檔案的大細
一台全片幅DSLR,最少要花80000元才能帶回家吧,這個價錢可以買很多的RAM 了
生產商如不加大BUFFER, 那就真的是搶錢了(我想NIKON 不會這麼無良的)
只是他們還未計算好成本利益吧!
要是片幅DSLR 前景真是這樣明朗,我想SONY 會搶先迎頭痛擊CANON 吧
只希望NIKON 能快點出兵,讓我們的鏡頭能早日發揮所長 |
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嗯, 是問我的嗎? 沒關係, 一起研究一下.
之所以會說容量大, 是說分2次記錄的前題下. 因為 0-0.025秒 時記錄了1下. 再在0.025-0.125 時又記錄了1下.
假如2次皆為 12bit (現今大部份相機好像是用 12bit 的). 以一張10M pixel 的RAW, 就要15M, 記錄2次, 就要30M 了. 如果說分開8bit + 12bit, 便要24M, 容量分別多了 100% 和 60%. 不可說少呢.
別外, 這60%和 100% 不只是 buffer. 因為第1次記錄, 如果要暫停 (先不說可行與否) 曝光, 記錄, 傳輸到 buffer, 總要一點點的時間. 那 0.125 的快門, 已不再是 0.125, 可能是 0.126 甚至0.525 了. 其次, 要暫停曝光, 其一方式是電子快門 - D70 那種, 否則便要把快門廉關上(變成有2次快門聲了 - 1次和2次對大部份人如我其實沒甚麼關係. 但對某此人, 要連拍3~4是, 便可能造成困擾了). 而個人認為2種都不太好.
別一種做法是從CCD內部著手, 第1次的電子存入一個電容, 第2次的電子存入別一個電容, 整個曝光過程完了, 才用 AD 轉為 2次曝光數值, 再以相機上的 CPU 合拼, 或留待電腦去做功夫. 這樣做的好處是可以更快, 更準確, 更 [傳統] 地做了轉換. 可以這便涉及 CCD 要改造, 在有限的空間下再加多一個轉換閘, 及一些電容器. |
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好像搞的愈來愈複雜了ㄟ~~
就像當初 LEICA M SYSTEM 要數位化時~~一堆人也是看衰~~~
覺得像這種雙眼像機 後鏡組過於接近快門簾 邊角失光的問題無法解決~~
除非CCD技術有革命性的突破~~
現在M8都出來了!!廠商有心要解決就做得到~~
它使用的KODAK CCD也解決了這個問題!!
所以事在人為 消費者不會等廠商慢慢研發的!!!
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就像當初 LEICA M SYSTEM 要數位化時~~一堆人也是看衰~~~
覺得像這種雙眼像機 後鏡組過於接近快門簾 邊角失光的問題無法解決~~
除非CCD技術有革命性的突破~~
現在M8都出來了!!廠商有心要解決就做得到~~
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做到是做到了
還是一堆人看衰啊!!~
推薦者: 奧斯汀, 小小乖 |
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CanonUser2兄,我想你誤解我的意思
我的想法是用上全幅CCD,我寧可檔案容量較大(帳面,心理感覺上,出來的相片質素會較好)
頂多是再買張容量大的CF, 以NIKON 的寫入技術, 我相信可以補足FUJI CCD 的不足 |
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Merlot兄
S3用於棚內的商品攝影是很慘的(我現在所說的是以商業廣告的標準,不是拍感覺的）........D200勉強及格！(D2X是全軍覆沒）
全片幅並非萬能,像拍商品去背我們就不會用,即使你是用RAW檔改善,但效果還是有限～～優化的現象先解決再說吧！！！
未來的商業攝影,1600萬以上的135 OR APS-C OR 4/3...還有4*5 or 8*10大片幅底片機....其他的就不必去想了,除非你是玩家,有錢玩機背,否則那只是賠錢貨.
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"D200勉強及格！(D2X是全軍覆沒）"
這點可否詳細說來聽聽?
推薦者: 蓋茲 |
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D2X 的CMOS比D200的CCD Noise更多，吃光更多，
所以D2X的ISO在100-800，而D200的ISO在100-1600。
另外，CMOS的sharpness比CCD的為低，D2X的sharpness+2才等於D200的+1甚至normal。
還有立體感，D2X的CMOS完全減低了物體的立體感。D200的也不比D70的好。
在Dynamic Range方面，CCD比CMOS好，這是物理現象，因CCD是類比，CMOS是數位。
而D2X在高光位的表現比D200的遜色很多。
所以Nikon出全幅，應該要出約1600萬-2200萬象素的CCD，ISO100-1600，
有F6的CAM-2000 AF，37ms快門時滯，D2的一體化機身。
連拍1秒4張以上，售價不比D2X(s)多出30%。
那麼，所有鏡頭都會比以往更有價值
能尋回14mm f2.8、70-200mm f2.8、300mm f2.8的味道。 |
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CMOS Image Sensor是數位？
這是在哪份怪文件看到的啊？
錯很大唷....
兩者都是類比的感測器 |
網路會員
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網路會員
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我不懂太多的數位相機的原理,但還懂一點拍照,要比較就從基本的色溫5400k開始拍,所有的設定值都用最原始的,非後製調整（用底片的方式去拍,ㄧ次到位）
1.那請先用4*5拍一張啤酒罐去背,要看到兩個面（正面跟上面一點）,不透視.不變形.不脫焦（用240mm左右的鏡頭）,會用的人就自己去測試.
2.頂燈一盞,左邊再打一盞+描圖紙,右邊用珍珠板去反,底邊再用一塊珍珠板;背景燈再一盞（然後產品下緣記得要放kodak的色卡）...光比方面自行去測光,懂的人應該知道怎麼拍...這方面我想我說得很詳細了.另外燈建議用comet的,因為色溫較穩,不易色偏
3.麻煩拍出來後,請看正片跟數位的差距,比較一下色彩與立體感,還有白色背景紙方面(看數位是不是全白,有沒有偏紅）.....你會覺得數位只是方便,其他的問題一大堆
4.我也知道數位是趨勢,市面上的高級相機我們也用過（做商攝的人都會互相交流）,但真的是差強人意.
5.d2x我曾經擁有過一年多,但出來的照片就是趴趴熊,拍商品要用4800k的白平衡...d200是我同事最近買來把玩的,在白平衡方面比d2x好,在商品拍攝方面,它5400k就蠻準的了....當然照片出來還是趴趴熊一隻;反而是便宜的E-500表現勝過它們許多,雖然機身不怎麼專業,但色彩,反差與立體感是我們看過最接近底片的,那canon的5D表現也不錯（現在所強調的是未經後製調整,以標準來拍） |
網路會員
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而我個人覺得RGB三層感光是很好的方向,希望未來能看到它真正的實力 |
網路會員
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Luke63大大，有興趣參考您的作法測試，
但是240mm的鏡頭，要怎樣拍呀!! 太長了 !! 嚇死人!!
是不是打錯了 X_X |
網路會員
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4X5用的240mm，約等於135系統的80mm，拍商品正好！ |
網路會員
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>>CMOS的sharpness比CCD的為低，D2X的sharpness+2才等於D200的+1甚至normal。
>>還有立體感，D2X的CMOS完全減低了物體的立體感。D200的也不比D70的好。
完全不能同意！CCD的影像品質理論上是應該比CMOS好，可是也要看相對的等級，14萬的D2X用來提升影像品質的輔助科技以及晶圓良率標準（隨便舉例：壞點封掉的容許比例）會和4~5萬的D200同級嗎？
以實拍影像比較，D2X的成像及細節都比D200的紮實、立體不少，D200的sharpness+2才等於D2X的+1才是，甚至加到粗邊都出來了「芯」還是糊糊的一片！（細節都在「要追Canon低雜訊」的迷思下洗掉了嘛）
D2X在棚燈下要設4800°K色溫是蠻詭異的一件事，不過這和趴不趴趴熊沒有關係，設不對只是偏黃「不新鮮」而已；韌体升級2.0之後，這問題就解決了，現在和D200的白平衡是一樣的。這只能猜是Nikon過去太想討好西方人拍人像愛黃調的口味，矯枉過正吧！
若和機背比，不要說D2X，連全幅的1DsMII都不是對手啊！
推薦者: 蓋茲 |
終身 VIP
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若和機背比，不要說D2X，連全幅的1DsMII都不是對手啊！
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網路會員
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立體感的差異,會不會是因為對比度以及色域範圍的呈現?
當色階範圍廣時候,顏色看起來淡像柯達那類機器因為拍出來色域較廣,可是顯示周邊設備僅支援srgb,導致照片無立體感? |
網路會員
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大部分的數位單眼色域都可以比sRGB大,然而拍攝的時候可以選擇檔案的色域,相機內部應該針對所選擇的色域進行調整.
問題在於,相機內部不知道以何種方式作為調整.
假設拍攝的輸出色域設定在sRGB,可能的方式有三種:
1.clip:
超出色域的部分,以裁切的方式去除,那麼應該還是可以保持sRGB色域內的顏色.但是超出sRGB色域的部分會失去細節.
2.線性壓縮:
等比例的把整個色域壓縮到sRGB內,但是拍出來的顏色會比物體本身的顏色還來的淡
3.非線性壓縮:
以非等比例的壓縮,色域內的做小部分的壓縮,色域外的做大量的壓縮,顏色差異就不會太大.
如果考慮到數位相機內部的運算,以及工程上的方便性,個人認為第二項比較可能被做為選擇.
以上的疑問,其實可以做一些測試就可以得到答案,無奈小弟手邊沒像機XD
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網路會員
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附註一下,如果是拍底片然後掃描,也會面臨一樣的問題.
底片的色域會比掃描器大,掃描器的色域"可能"比sRGB螢幕大(要看等級),掃描之後如何取捨,讓掃描出來的影像跟原始底片不會差太多,也是類似的問題.
當然術語可能跟色域不一定有關係,但是概念上是一樣的.
而且個人猜測之間的轉換會採用 非線性壓縮 ,因為所轉換出來的影像是最好看的.
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網路會員
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SKYFORCE兄：
因為原始檔案我要整理時發現忘記拷貝下來，已經請客戶幫我保留，
我會連同原始檔傳給你。
另外，用第二種方式我認為會有問題耶！
很多色域空間是某色範圍特別高，例如紅色，
用完全等比例壓縮，那RGB壓縮比例會不一樣，
這時可能連顏色都會偏掉吧。 |
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