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論壇主選單 > 器材版 > kodak 14n 馬路消息
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討論話題
 

hunter.lee


新進會員

2002/10/02 16:48
器材: 其他 其他
13百萬畫數 cmos元件  台灣柯達售價約4000美元

jamesguu


新進會員

141) 2002/11/07 01:12 
Acon兄

白平衡是拍灰卡,不是白紙.白使會因紙張成分問題而有略為設偏現象,不信拿幾張不同品牌或型號的白紙來看,你會發現他們有不同的白色.你用一張偏黃的白紙,將來的顏色就會略為偏藍.
只是我也不知道為何拍灰卡校正色溫的動作會叫做白平衡.

jamesguu


新進會員

142) 2002/11/07 01:23 
Acon兄

有些空照是一張一張拼起來的吧!
澳洲政府已經採用kodak ProBack來拍空照了.應為柯達相機可以於拍照同時儲存GPS進柯達RAw檔案裡,有公司成功整合這方面的應用在GIS上.

T2536


新進會員

143) 2002/11/07 02:26 
jamesguu 兄!
感謝您提供許多寶貴知識,讓大家更能深入數位影像領域。
-
TP2415為柯達公司生產,為超微粒可變感度、可變反差黑白底片,對紅色光域敏感度高,拍攝人物容易有臉部太白的現象。
最高320線/mm解析度為柯達於十多年前,於柯達發行的簡易單張雜誌內容所載明﹝正確名稱忘了﹞,
於低反差主題解析度會下滑至120線/mm。
-
測試Sinarback23與Proback,解析度相差無幾,我們發現主要原因有二,
一、一個為2*3k,一個為4*4k,通常不會用4*4的比例,因此裁切後為2.66k*4k,
兩者解析度實際長寬僅相差25%。
二、由於proback雜訊較高,降低解析度表現,導致解析度幾乎相差無幾。
-
測試macro micro scan,結果解析度並無增加,理論上應增加兩倍,但幾乎都下降,
還造成黑色無法全黑,出乎意料,可能是CCD間空隙小於CCD直徑,移動後,互相吸收到重複的光線,相加產生的結果。

T2536


新進會員

144) 2002/11/07 02:26 
jamesguu 兄!
感謝您提供許多寶貴知識,讓大家更能深入數位影像領域。
-
TP2415為柯達公司生產,為超微粒可變感度、可變反差黑白底片,對紅色光域敏感度高,拍攝人物容易有臉部太白的現象。
最高320線/mm解析度為柯達於十多年前,於柯達發行的簡易單張雜誌內容所載明﹝正確名稱忘了﹞,
於低反差主題解析度會下滑至120線/mm。
-
測試Sinarback23與Proback,解析度相差無幾,我們發現主要原因有二,
一、一個為2*3k,一個為4*4k,通常不會用4*4的比例,因此裁切後為2.66k*4k,
兩者解析度實際長寬僅相差25%。
二、由於proback雜訊較高,降低解析度表現,導致解析度幾乎相差無幾。
-
測試macro micro scan,結果解析度並無增加,理論上應增加兩倍,但幾乎都下降,
還造成黑色無法全黑,出乎意料,可能是CCD間空隙小於CCD直徑,移動後,互相吸收到重複的光線,相加產生的結果。

T2536


新進會員

145) 2002/11/07 02:33 
Acon 兄!
真的有這麼高解析度的數位相機。
裝置於日本SUBARU國家天文台,座落於夏威夷的一部8米望遠鏡之中,
採用10顆2048*4096的CCD合成總解析度8000萬畫素的數位相機,名稱Suprime-Cam。

jamesguu


新進會員

146) 2002/11/07 03:13 
T2536兄

這就是方形構圖的缺點,裁切後實得的檔案大小,以現行商業輸出的A4,A3尺寸而言皆會下降.不過方形構圖的立意卻是構圖時不需考慮將來裁切比例,攝影師取景會有更大的揮灑空間,裁切屬於後製作的一部分.這是一體兩面.如果使用直式構圖,而將來的後製作又覺得?式裁切符合需要,此時長形影像便會遭遇困擾,裁切完了之後所得影像幾乎只剩1/2,會更慘.這也是哈蘇當年在120市場的立足點.只是目前這樣的論點似乎愈來愈少人接受.當年會選用方形CCD作為Proback的Sensor是因為這是航太工業與許多其他工業需要的規格,商業攝影是搭順風車一起用這顆晶片(因為商業攝影的需求量相對的小),Proback才會有今天的價格.

至於你看到Sinar啟用Micro scanning時品質會下降,這就是我所知道的micro scanning最大的問題了:太精密了.這一類的東西應用在一個會移動的機器上,出問題是可以被預期的.聽說,只有回原廠維修一條路. 理論上,啟用micro scanning的品質會比不用好很多,這是我親眼所見,也是該公司的主要訴求.

chlinf11


新進會員

147) 2002/11/07 05:36 
http://www.spaceimaging.com/gallery/#

這東西的解析度還應該算不上最高吧?
這不過是商用衛星罷了,軍用的應該比他高很多,
談天文的怪傢伙免不了要提一提 ESO
http://www.eso.org/instruments/
4個8米的怪物合成一個想當於數十公尺直徑的解析度,

要談解析度....IC 用的曝光機更驚人, www.asml.com
萬一這個還不夠還有SEM ,AFM ....

Acon


新進會員

148) 2002/11/07 06:51 
真可怕,原來我喜歡的小衛星不是最厲害的…

q123


新進會員

149) 2002/11/07 10:15 
印象中......天上飄著的哈伯望遠鏡

她所用的感光元件.....解析度就高的嚇人
(確實的數字忘記了......)
還可以捕捉一些"光"以外的東東
(宇宙射線..?)

工業規格......一般說來都是商業規格數年以上的水準
(就小弟在電子產業方面的認知而言)

就曾經聽說過3M這家公司
開發過一系列的產品......累積的技術可以持續申請30年以上的專利

EASTMANS


新進會員

150) 2002/11/07 22:24 
白色不等同白平衡
由於我不是科班出身,所以我僅表示我知,我了的一部分.
照相時白色,呈現在相片當然是白色的,若曝光過度,當然也是白色的,如果曝光過度中夾雜著其它雜色,若還在曝光過度的範圍,則呈現的依然是白色,但實際上他己經不是白色的,可能是淺黃啦,或淺藍等.
但如果用灰卡則不然,因為曝光正常則為18度的灰,如果曝光過度則為白色或是更淺的灰,曝光不足就是變深,很簡單.且如果偏色則一定不是灰,不管偏任何色都可輕易的被解讀出來,而且有一標準依據.
那是不是白色作白平衡就不準了我就不清楚了.至少我的富士s602機子給我的感覺是不準的,但可以接受.
以上所言不一定正確,但請指教.

jamesguu


新進會員

151) 2002/11/08 00:41 
EASTMANS說的滿有道理的.
在柯達軟體中是禁止點選白色或太亮的顏色做白平衡的,軟體會要求你重選.

Acon


新進會員

152) 2002/11/08 01:10 
咦,怎麼和我的 E-100RS 不一樣? 我的說明書裡說要對著
白色物體 (牆壁或紙) 做自訂白平衡耶! 是不是它說錯了?
好像記得 DCview 上也有提過這種自訂白平衡的方法,嗯…
到底哪個才是對的呀?

T2536


新進會員

153) 2002/11/08 01:19 
做白平衡以白色或灰色物體均可沒錯,
但白色不可以拍成全白,必須減曝光,減幾格都可以,只要不變成全黑,
也就是說不管白紙灰紙,檔案上看到的必須是灰色的就行了。

風國的風


新進會員

154) 2002/11/08 01:24 
白平衡跟灰卡應該無關吧。灰卡是用來判定曝光的程度正確與否,對著灰卡測光所得的是正確的「曝光值」。但是數位相機上頭的白平衡對應的不是曝光程度,而是色偏,所以應該是對著白色的物體做設定,才能得到正確的色溫修正值。

白平衡的修正比較類似使用濾鏡,而曝光值的修正則是改變光圈與快門。

若有錯請指教....

風國的風


新進會員

155) 2002/11/08 01:26 
這樣說吧,在夕陽的暖色下,日光燈的青色下,不管你用灰卡去調整測光,加幾格,減幾格,都無法把白色的東西拍成白色。但是數位相機調整白平衡之後,就可以使得照出來的顏色比較接近正確的顏色(類似用彩色濾鏡做修正)...

Acon


新進會員

156) 2002/11/08 08:16 
對啊對啊,風國的風說的,就是我原本的概念呀…

詹姆斯兄,你覺得這樣說有什麼不對嗎? 還是專業領域
上的想法不同呀? 請指導我一下。

Acon


新進會員

157) 2002/11/08 08:30 
T2536 兄:
你說的,好像和上面 EASTMANS 兄說的意思是一樣的 (嗎?)
可是我還是不太懂故中緣由耶,能否再請說得詳細一點。

或是有網路連結給我看也可以,我會自己去看,不用勞你費心
再打。

柯達的軟體保護技術好像真的很厲害耶,你覺不覺得?(如果我
沒有看錯 jamesguu 兄的意思的話) 這樣子如果用 14n 照相
的當兒,就不用擔心設錯白平衡,事後還要大動干戈用軟體調
了,反正柯達的軟體可以直接把色溫的設定直接套用在 raw 檔
中。(應該沒說錯吧)

有一次,我用 DC 幫學姐拍訂婚,因為在室內請客,所以我自作
聰明得把色溫設成日光燈,卻沒有仔細看天光板上的其實是吊燈,
結果回去傳到電腦上一看,我的媽呀! 全偏掉了,人的膚色好像
木乃尹一樣,我死了,新娘會殺了我。害我花一整個晚上用 photoshop
配合我半桶水的色溫常織,調校再調校,總算是稍微救了回來,
最後還被學姐恭維說照片的色調很"藝術"喔…(其實是色溫終究偏
暖,改得不太好,哈哈)

所以有柯遠這種技術,像我這種色溫白痴應該也可以放心拍照了
吧! 反正回去再一種一種試,看要復古還是後現代風格都沒問題
了。

james 兄,你是來慫恿我們敗家的嗎? 我只是個學生呀,你能不
能關心一下我的生計?

mec125


新進會員

158) 2002/11/08 08:47 
如果灰卡的功能真的只有這樣,建議你們去問問那些用電影膠捲拍電影或廣告片的導演或攝影師為什麼每次拍攝前都要先拍灰卡作測試...灰卡之所以為灰卡,原因在於它是中性不偏色,而光線本身卻很難保證色彩完全中性,因此用光線(如鎢絲燈光或白天戶外等)打光時若能將拍攝後的灰卡影像色彩修正為中性灰色,那麼理論上你在相同條件所拍到的影像也可以用相同的色彩修正值修正為眼睛所看到的正常色彩.在靜態攝影領域灰卡也扮演著相同的角色...如果你在一種不確定但固定不變的光線(如白天戶外或棚內閃光燈)下拍某些東西,先拍灰卡找出光線的RGB偏色條件,然後依此條件(加濾鏡和調整曝光值)來拍攝,這樣可以確保拍攝出來的影像不偏色...傳統專業攝影拍幻燈片(正片)正是用這樣的方式.數位攝影可以跳脫這些麻煩的工具,但觀念和做法卻萬變不離其宗...對於要求嚴苛精準色彩的工作領域,灰卡是不可或缺的工具,因為等量的 R+G+B= 灰

EASTMANS


新進會員

159) 2002/11/08 11:08 
下午一點到四點在晶華有發表會.有空的人趕快去看哦.
這是馬路消息,所以不負責哦.
以上來自高雄大樹的消息.

EASTMANS


新進會員

160) 2002/11/08 11:37 
等量R+B+G=純白~黑
但曝光過度時,如2R+B+G應該為偏紅,但因過度而在相片也是白.
所以先要求曝光正確,也就是18度的灰,易言之.17度就太白,19度就太深.當曝正確後,再分析上面的RGB值,就比較客觀了.
如果是用白紙,也就是0度的白,那-1度到-10度都是白,不是嗎.當-10度中夾雜比較多的某一原色,是不易被發現的.
可是您不可能找一個灰卡帶在身上去動物園或拍人家結婚典禮,所以消費機種就另行定義白平衡,因為您認為白色的東西到處有,所以就請您對著手邊的白色拍一下,反正電腦就會當作是白色,以此推算,所以白紙跟灰卡在定義上不同吧,而那一個較準,我心裏有數.
以上所說完全沒有學術引用,單憑印像,所以不要罵我,但可以一起討論.
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