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器材版
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Kodak DCS SLR/n,SLR/c綜合討論區
作者
討論話題
rrr5566
網路會員
2004/03/18 21:42
器材: 其他 其他
http://download.kodak.com/professional/products/cameras/proSLRn/sampleImages/cat/Cat14MP.JPG
http://download.kodak.com/professional/products/cameras/proSLRn/sampleImages/shop/Shop14MP.JPG
http://download.kodak.com/professional/products/cameras/proSLRn/sampleImages/church/Church14MP.JPG
http://download.kodak.com/professional/products/cameras/proSLRn/sampleImages/courthouse/Courthouse14MP.JPG
http://download.kodak.com/professional/products/cameras/proSLRn/sampleImages/bride/Bride14MP.JPG
所有資料聚集在一起,在開一個討論話題。
http://www.imagingspectrum.com/cgi-local/SoftCart.exe/kodak_pro_slrn.html?L+scstore+rdct8718ffc989c9+1084614825
-------------------------------------------------------------
柯達新改良,質素非凡 DCS ProSLR/n
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&Code=20040211000071&fPage=1&Page=1
kodak Pro SLR/n測試照
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&Code=20040228000024&fPage=1&Page=1
寶劍既出誰與爭鋒--Kodak DCS Pro SLR/n
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&Code=20040213000024&fPage=1&Page=1
Canon接環的 Kodak DSC Pro SLR/c
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&Code=20040318000044&fPage=1&Page=1
chang1030
網路會員
101) 2004/07/11 20:19
clwu兄....
可以請問你從是那一種工作......
需要用到這麼專業的相機>>>>>
clwu
網路會員
102) 2004/07/11 20:35
chang1030 兄:
目前並沒有從事任何行業,純粹好玩. 而會選擇數位是因為以前幫人代工大圖輸出,也基於如此對很多未接觸過的系統都很有興趣.
kodak 從 14n 以來對我來說就真的如謎,前陣子想買 14n 但 slr/n 那時也發表了,而從 14n 當中得知很多負面評價,且當時的 14n 與 slr/n 價差約 6~7萬,也號稱 slr/n 改善了很多 14n 的缺點,讓我又縮手了.
對我來說而千萬畫數似乎真的是多了點,對轉檔與保存都造成困擾.所以一直矛盾中.
chang1030
網路會員
103) 2004/07/11 21:40
我出過14n的圖....
高300CM....寬200CM....
品質真的驚人.......
而14n的雜訊真的很多.......
千萬畫素對大大部份USER來說
確實很多.....
但您放大觀看....確實差很多......
clwu
網路會員
104) 2004/07/12 12:06
chang1030 兄:
以前我的輸出機只能到 90cm 寬,而你輸出過的[高300CM,寬200CM] 這真的已經很大了,而數年前 DSLR 還沒普及時只有 PHOTO CD 或 EPSON 的展示圖檔可以輸出 A0 尺寸,且還非常漂亮, PHOTO CD 是 18mb 而 EPSON 是 TIF 10mb 檔案大小.
[雜訊]這問題很難說,如果單純輸出小尺寸這些其實也不算什麼,而當輸出達到 100% 或以上大時,這些雜訊也跟著放大,這樣就有點關係,不過如果不近看也應該不會很明顯.
[偽色]與[雜訊]輸出問題差不多,但[偽色]在輸出達到 100% 或以上大時,這些[偽色]會變得很難看.
而輸出大小的理解可以用類似瀏覽大小之[百分比]意思相當,當大於 100% 的瀏覽時,如 200% 就相當於輸出大於可輸出尺寸時的情況,不過與輸出機的 RIP 能力有相當關系,實際輸出會比[瀏覽模擬的那畫質要好的多]. 不過這樣的應用局限在大海報輸出.
(輸出大於檔案可輸出尺寸時,這樣的思維是不公平的,因為已經超出輸出範圍了.)
KODAK 那些樣本檔幾乎大都是人像,且著重於頭髮上的打光,在千萬畫數下只拍攝人物之上半部人像,所以髮絲真的表現的很好.
在全幅的 DSLR 來說, KODAK SLR/X 應該算是平價,但唯機身沒有使用更高等級的來搭配有點遺憾. 也一直找不到低 ISO 的照片,用 ISO 6 會不會得到非常乾淨的畫質呢 ?
(不是來攪局或踢館,請使用 KODAK 的朋友不要誤會)
Kevin6506
網路會員
105) 2004/07/14 12:20
吳兄您好,久沒上手札,想不到您也來這了(我曾向您買過Kodak數位單眼及35-70 f2.8,不知您還記得嗎?),吳兄絕不是來踢館的,我想您老是想買一台吧?您還是不改只對高級機種有興趣的敗家壞毛病?D1x及ND安好在?您對問題深入研究的態度一向為我所欽佩.
恰巧小弟就是使用14nx,理論我不懂,但實際使用我只能說太棒了,您也知道S2Pro在拍人像畫質方面是有口皆碑,但自從購進14n一個月後就將S2Pro束之高閣,從此拍人像再也沒用過S2Pro,用PhotoDesk轉出之膚色較S2Pro又好上太多了,色階更加飽滿(Photoshop CS是沒法比的),用S2Pro拍人像最討厭的地方就是髮絲會糊掉,有時還會有CA,用14n後只能說好太多了.
再說Photodesk轉檔速度慢沒錯,但如您如一天拍上兩三百張,您就會感謝上帝為什麼有Photodesk這麼好的軟體.兩三百張RAW用別家軟體可能要搞上一整晚都別睡,Photodesk一樣要搞上一整晚,不同的是我可以睡.
Kodak在色彩表現方面真是無人出其右,我有一朋友用1DS一起拍照,還一直想調成Photodesk產出的色調,S2Pro我還留著,因有其強項的地方,如需要高ISO的環境,或是打鳥微距,S2Pro仍是最強的,因其仍是產出畫數與CCD大小比值最高者.
我最大輸出至A2大小,14n畫質勝出S2Pro太多了,再大我就沒試過了.至於14n升級成14nx(同slr/n)只不過將感度升一級以獲得更多拍攝調整空間,若光線充足,14n與nx差別只剩14n於強光外緣會產生紅暈,14nx不會.
ISO6為特殊長曝模式,使用相當受限,根據dpreview上的討論效果相當不錯,幾無噪點,不過是別人說的,小弟沒用過.
clwu
網路會員
106) 2004/07/14 21:08
Kevin6506 兄:
很感謝你的說明,14n 我年初真的很想買,但到現在都還沒下手.
而 14n 的檔案輸出 A0 絕對是沒問題的.
☆齊天大聖
網路會員
107) 2004/07/14 22:18
嗯,我覺得XP比較適合家庭用,Win2000適合工作。XP和Win2000我都覺得很穩
。
chang1030
網路會員
108) 2004/07/15 03:22
Kevin6506
slr已經是一款成熟的DSLR.....
未來的五年內....
不需要再換新機
你說的對
14N..slr轉出來的人像....
無論各方面...已經是S2無法比擬的.....
luke63
網路會員
109) 2004/07/17 11:41
小弟是跟14N無緣,所以買一台*istD,至少顏色也蠻自然的,可以平衡一下我沒有此機的遺憾!!!
不過希望KODAK對高階的相機還是要認真一點,雖然SLR/N有些改進,但個人若站在消費者立場,我覺得那是應該的,畢竟會買此機的人大多都是商業用的,總不能出一台有問題的相機,這樣真的會讓大家退卻ㄉ~
clwu
網路會員
110) 2004/07/18 22:48
14N 與 SLR/x 已經算是進步很多了,前一代的 DCS760 的整體外觀真的有些嚇人,不知道有沒有新聞記者是用 DCS760 在外面跑的,要拿著 DCS760 在外面搶鏡頭可能真的要先練習手臂舉重的力量. (DCS760 應該是屬於室內用機.)
14n 131 x 158 x 89 mm 907 公克(不含電池)
DCS760 194 x 158 x 88 mm 1860 公克(含電池及記憶卡)
(以前的 DCS420 也是很大一台,到 14N 真的小型化很多)
KODAK 公司另一個值得稱讚的是很認真的修改 PHOTODESK 軟體,不過對已停產的產品就有放棄對其支援的現象,所做的修正都是針對目前發展中或販售中的產品.所以真的想要投入 KODAK 應該選擇 SLR/x 比較有利.
(KODAK PHOTODESK 還是不用花錢買的)
luke63
網路會員
111) 2004/07/18 23:45
不過我倒是喜歡DCS760ㄋ,至少做什麼像什麼~~^___^
clwu
網路會員
112) 2004/07/19 06:24
那你有機會應該拿拿 DCS760 加上鏡頭,如果是小黑會很有感受,如果在棚內可能還好,如果在外可能很累. 如果鏡頭重些,因 DCS760 機身高大,而重心前移(鏡頭),機身帶鏡頭得很小心放,不然也得套個遮光罩保護鏡頭.
機身加鏡頭可能輕者快三公斤的重量,重者就難說,但以四公斤當平均好了.(只要鏡頭有 1.2 公斤,加起來就有四公斤),除了這外 DCS760 應該表現不錯.
Kevin6506
網路會員
113) 2004/07/19 11:47
我想Kodak 14x或Slr/x的負面評論多來自於一些業餘的用家,或者只使用很短時間,或根本沒使用過道聽途說,業餘用家的使用是全方位性的,要使用方便又要功能完善,要高ISO又要低噪,試想可能嗎?Kodak已經很清楚的定位專業SLR系列的方向,若是SLR/N不好有可能再出SLR/C嗎?會出SLR/c也大部分來自於CANON用家的要求,又要高畫素,又要全畫幅,又要低價位,又要品質好,我相信KODAK已做出最大的努力,對我而言其CP值已高出1DS太多,相信許多的CANON用家亦有同感.
luke63
網路會員
114) 2004/07/19 19:12
就以我來說好了,我是沒有用過此機,但有去朋友那試過一次,當然有些不是我所能去了解的,其實有很多資訊是來自此地,也是一位專業的使用者po出的資訊,那在我本身只有使用過一次的情況下,當然不知道其他方面是如何了,只是覺得這是一個資訊分享的時代,我寧願聽使用者所說的話,也不相信官方所說的話,我那朋友本身是一商業攝影師,他對14n的評價是比較負面的,所以就是看個人的使用如何,而不是所有的人都會去惡意攻擊KODAK!!!
luke63
網路會員
115) 2004/07/19 19:20
只是把負面的評論說成大多是業餘的用家,我覺得有點不好,畢竟你說這是專業機,那試問在你拍攝商品途中給你當機,造成無法使用,不知這價值19萬的商品的軔體可靠度是否是設計優良了!!!!
Kevin6506
網路會員
116) 2004/07/20 10:25
Luke63
不要因為我說您沒用過14n發表評論而生氣,更不要我指你攻擊KODAK,你越攻擊KODAK我是越高興,畢竟精益求精.但您為了一部您不熟悉的機器,或您根本沒用過的機器,隨便跟著別人的言論發表自己根本不能確定的評語(因您不熟悉),隨著別人起舞,這才是不負責任的做法.
我可沒說您是業餘的或看輕業餘用家,我本身就是業餘用家,看我前面的發言,我也有跟grandikomo說這台機器哪裡不好,那裡改善不完全.並不是像您,直接說某部機器不好,好不好是人用的,只能說你能不能發揮這台機器的長處而已.有多少證據說多少話,這樣可以少很多口舌之爭.正因我是業餘的才有時間跟您做無聊的口舌之爭,其他的專業攝影師正在看我們笑話,才懶得理我們呢.
Kevin6506
網路會員
117) 2004/07/20 11:01
Luke63
回答你另一個問題,您說SLR/x拍攝途中會當機,我相信是聽別人講的,您自己有使用過這台機器碰到過這種情形嗎?如果只是聽別人講的,請那個人出來講在怎樣的情況下會當機,大家彼此討論,我也當過機,不過是S2Pro.我在dpreview也聽過SLR/n的使用者當過機,大家都會敘述自己的經驗.討論解決的方法.但如果像您只說這台機器會當機,自己沒用過,也不知怎麼當機就下了結論就有失公允.據我在dpreview上看的討論,幾乎每個廠牌的DSLR都會有當機的狀況發生.
我用S2pro與14nx,而且都用過一段很長的時間(兩台機器都是推出不到一個月就買了)我只會就這兩台機器發表我的看法.每台機器都有缺失,但一定要能夠去了解缺失再來下結論比較好,莫要人云亦云.
luke63
網路會員
118) 2004/07/20 19:20
嗯..我對kodak的色彩是很喜歡的,那至於我要不要需要這台機器,那倒是沒有那必要,我也不想跟你爭說這台有多好或不好,那別人笑就讓他去笑,而所謂的專業是機器使用上的專業還是影像方面的專業,我想沒有人敢稱自己是專業的,攝影師的工作就只不過是份職業,他所展現的就是對影像的執著,若是如此,我才認為他是專業!!對我而言聽別人說當然是一回事,就好像一個東西本來是很好的,結果被一堆人說成不好,我就會認為不好,那你如果是這樣認為就錯了,而且我並沒有說它如何,我只是轉敘我朋友的看法而已,而我並不想假借他們的言論來攻擊kodak(我還未到攻擊的程度),那我前面的言論不知你有去看過嗎??這裡的言論我是每天都會看的,對此我當然會希望這台機器會更好,畢竟我也想擁有它的色彩~一台機器的缺失本來就會有,但若在你工作急件中發生呢??不知你會有什麼感想!!那你也說了,它定位是專業機種,而你是業餘玩家,我也是,但對那些以此為業的職業攝影師呢??本身我也接觸過他們的工作,那時也跟他們去拍人物及商品,三不五時就有雜誌社編輯來電說照片如何了,而背著一堆器材就是為了幫大人物拍照,那真的很辛苦!!(我朋友他們是幫天下雜誌拍照ㄉ)畢竟他們要靠這吃飯,當然要要求完美,不然在市場裡,你打不過別人就是被別人打敗!!!
luke63
網路會員
119) 2004/07/20 19:27
clwu兄:
上次有位大大在賣DCS760,那時就想下標了,可惜被別人搶走,不然我真的蠻喜歡那台的,雖然重,但有戰力才是重點!!!!^__^
luke63
網路會員
120) 2004/07/20 19:40
clwu兄:
之前我S2 PRO還沒有畢業前,也是為它買一支NIKON AFS VR 70-200mm F2.8G的鏡頭,那時也是拿得很過癮啊!!!(聽說最近要出AFS VR 200mm F2的大怪物)而且可能我是有機身方面的情節吧,所以沒有稍微一點重量還有碩大的外觀,我會覺得怪怪ㄉ!!!!!
只是我有個疑問ㄋ,就是14N跟SLR/N的畫素已經有所不同,那這不同點是有做最佳化的改變,還是說畫素的減少是為了配合鏡頭的解析度而調整??另外我是蠻羨慕它有低ISO,這功能我現在是蠻需要的,其他的機種就沒有這功能了!!
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