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原發文者: jom1216 發文時間: 2007/10/13 12:01
使用小黑三時1/60是我的安全快門 ------------- 不可能 真的..請你相信我 這是人類極限作不到的事 ....
奇怪了，你又不是我，何以可以否定我的說法?? 我拍照的資歷已逾30年，我也是自我訓練出來的，天下之大，無奇不有，相信應該還有不少人比我穩的~~ 你、我上不了美國職棒大聯盟、得不到奧運金牌，並不代表每個人都不行， 再說，玩小黑，1/60的安全快門又不是甚麼了不起的事~~
推薦者: exc71981 |
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昨天去台大校園閒逛.看到一推拍婚紗外景的.身旁那位攝影師用DSLR(應該是富士S3)+小黑5全程手持拍攝，心裡再想這樣的畫質表現會好嗎?都不會手晃嗎?
---------引用S
所以說..
這些照片也全部有輕微的晃動
完全銳利者不超過1/10
可能更少
不過...沒關係
婚紗攝影比較重視拍照過程
一般而言長鏡頭手持安全快門一定得在1/250秒以上
而且不管是小黑 小白
成像的銳利度都不夠
除非碰上很好很充足的光線
否則成像一定糊掉
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大龍兄/
當然阿!你可以選擇相信自己
不過要說使用長鏡頭手持安全快門在1/60秒
是不可能的 |
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原發文者: jom1216 發文時間: 2007/10/13 12:20
大龍兄/ 當然阿!你可以選擇相信自己 不過要說使用長鏡頭手持安全快門在1/60秒 是不可能的
我已經強調,使用小黑 "我的" 安全快門是1/60秒, 我也知道,一般所認知的安全快門= 1/鏡頭焦距~~,但這不代表每個人都是~~
推薦者: exc71981 |
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關於小黑手持安全快門的問題, 個人經驗如下:
基本上我的條件傾向jom兄及SCH大所說, 1/60秒是不行的,但也不是每次都不行, 如果構圖滿(例如臉部特寫)、光線有層次(不要來個大逆光或主體在陰影中)、不背包包(尤其是背單肩又要顧忌妨礙旁人→身體為了平衡不自覺局部肌肉繃緊), 還有不趕時間、不需邊拍邊說話, 用旁觀者的角度專心拍照, 1/45秒也是可能成功的。
以婚紗照而言, 攝影者對那些場景、構圖瞭若指掌, 又是全場唯一拍攝者,包包通常也不太需要顧(笨重又不怕弄髒,到了隨地一丟), 大致上可以專心拍照, 除了必須說話這一項→如何在說話、甚至走動示範之後迅速調平呼吸, 就是他們的本事了; 由於特寫用腳架確實不方便, 業者捨棄一些些銳利度或成功率求取更順暢的拍攝流程(前面有大大提過很重要的「過程感覺」)也是可以理解的。我也注意到, 以構圖為主的外景婚紗照(人物佔較小面積、不容許對焦誤差或不穩的case)蠻多攝影師還是會用腳架。
另外, 小黑三與五的重量/體積結構不同, 握持的穩定度其實不太一樣, 我個人覺得三代反而比較方便手持, 因為它比較短胖, 手指轉變焦環時不用出什麼力, 而且腳座小, 手持時不太需要理會它的位置, 有多一些時間專心等待; 小黑五雖有VR, 但整體造型/配重在有腳架時比手持容易掌握, 手持時腳架座如果拆掉筒身會太細, 必需把手掌弓成V字型用指尖頂著, 其實不太穩; 我個人是讓腳座托在手掌心,放鬆手指來轉變焦環, 但它的各個操作位置(兩環及AF lock)分得太開, 操作不同功能都需要重新調氣穩定, 感覺並不是那麼有利於手持。
最後提一點, 我因自知手不夠穩, 能用單腳一定用, 也很羨慕手穩的同業, 看他們拿小黑三手持還用1/60(甚至以下)拍出清晰的影像, 自己用小黑五還拖根尾巴, 真是慚愧~~ 不過當回來把檔案放到1:1來比對時, 通常發覺辛苦還是有回報的 
jenhoxen修改於2007年10月13日14:55
推薦者: sennon |
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部落格(1)
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大部分的人做不到的事,並不代表每一個人都做不到,以前當兵時,近視眼的我被操射擊訓練,靠調整呼吸幾乎每次都是六發滿靶,每個人的訓練和自我要求不盡相同,1/60一般人80端以下應沒問題,我選擇相信大龍兄的話,訓練很重要,也許我們也可以自我訓練看看成效如何, 反正數位又不花錢,是不是呢??
推薦者: sennon, 大龍1235 |
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支持一下 大龍和kfisher
因為1/60秒.手持小黑三..對我而言也是非常安全的快門
每個人的情況不同..同事持我小黑三1/200也是晃得厲害
推薦者: 大龍1235 |
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原發文者: wuman0922 發文時間: 2007/10/13 21:37
支持一下 大龍和kfisher 因為1/60秒.手持小黑三..對我而言也是非常安全的快門 每個人的情況不同..同事持我..(恕刪)
PO一張來PK一下吧, exif檔別忘了~~
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原發文者: jom1216 發文時間: 2007/10/13 12:20
大龍兄/ 當然阿!你可以選擇相信自己 不過要說使用長鏡頭手持安全快門在1/60秒 是不可能的
-請在此輸入回應- 雖然我沒試過,但是,自己做不到的事情別人就一定也做不到嗎??這種說法值得商榷........
推薦者: 大龍1235 |
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PO 出來的不見得有用
拍多張一些來選總是會有銳利度夠的
機本上我相信手持小黑3或是5在1/60秒之下經過勤加練習是可以成為可用快門速度的
但是要成為保證的安全快門速度的難度確實太高
有機會的話開一個手持拍攝武鬥大會不知道大家意下如何阿
以人像外拍為提材以1/60秒為拍攝快門速度
鏡頭焦長使用180-200不可使用鏡頭或是機身減震功能
有興趣的人就約一下吧本人是恨興趣但是因為工作關係太遠的沒有辦法
我在嘉義北到台中南到台南只要有這樣一個活動不是星期2或是星期5
就直接算我一份
adamshsu修改於2007年10月14日00:31
推薦者: jenhoxen |
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ada...
這段話說的倒是蠻真的
小黑或小白 1/60sec 可以成為安全快門不太可能
聽得懂我說的...知道我是用重話質疑
不然您試試200mm端 1/60sec f2.8~f4之間的光圈
手持拍個10張看看
放大100%看了之後就知道
有一半清楚就偷笑了
要是S3+小黑5 在200mm端 F2.8~4(長鏡頭如果開小光圈..可就沒意義了吧!)
保證...有一張清楚就要偷笑了
我自認24-70mm 1/10sec甚至1/8sec 都還OK!
長鏡頭...我真的敢打睹
不可能...
70-200mm 安全快門的定義
應該在嚴格的標準下作測試
200mm端
手持..不能依靠(不過放寬手紂靠著身體也沒關係)
光圈F2.8...(放寬到F4也沒關係)
成功率須7成以上
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原發文者: jom1216 發文時間: 2007/10/14 00:55
ada... 這段話說的倒是蠻真的 小黑或小白 1/60sec 可以成為安全快門不太可能 聽得懂我說的...知道我是用..(恕刪)
-請在此輸入回應-
首先我要說明我沒有贊同你說的話
我也不認為你說的合理
這個測試的重點只有跟鏡頭焦長有關
跟使用光圈是沒有關係的手震是畫面整個糊掉
光圈影響的是景深的表現為什麼要限定在2.8或是4呢
個人認為使用5.6到11之間才能獲得比較有意義的數據(大多鏡頭的最佳成像光圈)
因為這樣才比較能必免掉因為脫焦可能產生的誤判
手持拍攝本來就是可以用手紂靠著身體
也是可以使用手挽帶提高手持的穩定度
我可以同意一個沒有練過且不懂得如何降低手振的人在使用200mm*1/60手持拍攝時能有一張無手震就該偷笑了
但是我也相信有練過並且懂得使用小技巧降低手震發生的機率.要取得2-3成以上的拍攝成功率並非不可能
至於安全快門個人的認為是在嚴僅的拍攝狀態下要能有9成以上的成功率在能稱為安全快門
因此本人才會說要在200mm*1/60秒的情況下練到安全快門是十分困難的
但是你看那些體操選手的表演
讓我相信確實有人可以練到那樣的境界
不過目前我是還沒有遇過
adamshsu修改於2007年10月14日01:35 |
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辯器材就算了，辯別人的手穩不穩？
有什麼好辯的，又不是你的手。就算人家真的拍糊了，又關你什麼事呢？新郎新娘都不說話了，照片又不賣給你啊.....無言....
套句對岸的名言:"老頭我練有鐵手功" |
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我個人是認為這是一個可以討論的議提阿
如果真的能夠辦一個活動那我們可以得到許多具有實際參考價值的真實數據
就我個人認為比討論按鈕印字的問題要有意義多了
推薦者: jenhoxen |
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我覺得手震是會隨著個體不同有極大差異的!
大家記得以前日本綜藝節目的一個單元 :
拿個棒子在兩條金屬管中間走，碰到就出局...
有的人輕輕鬆鬆超神速!
有的人皮皮挫，小心翼翼還是碰到...
我自己用小小白(只比小白的一半還重一點點)接C牌APS機，
200端1/320成功率也只有7成...
但我弟弟在1/160的成功率竟然和我在1/320差不多...
而且他是一個月用不到1次DSLR，不是很有興趣的人喔~
我的意思是 : 如果天生一個手穩的人，再加上後天苦練，
我非常相信可以和一般人拉出很大距離!!
PS.爲了避免光圈全開畫質有點鬆散(尤其200端)
以及脫焦造成誤判，我是用光圈8...
推薦者: 398287 |
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那個不好意思插嘴一下...
我拍照 99.9% 用三腳架與快門線, 因為我是新手, 還沒有練過手持相機拍照的基本功~
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一個天生手穩的人，再加上後天苦練， 是可以和一般人拉出很大距離!! 這麼說是沒錯... 不過還是不可能200mm端 安全快門1/60sec 還有...為甚麼我說光圈要F2.8~4 拿長小黑小白...光圈開F8以上 這情況...不多見吧! 既然不是最常用的光圈值 測試完後...還是得面對最長用光圈的挑戰 另外...i兄 1/320跟1/160sec的速度差異是不太大的 再往下降一個級數...差異是倍數增加的阿 不過...倒歡迎攝影同好有空試試看 借機練習練習.... 驗證我說作不到的原因 然後...就真的 唯有使用腳架一途... 才是真正的解決之道 jom1216修改於2007年10月14日03:05 |
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雖然我沒試過,但是,自己做不到的事情別人就一定也做不到嗎??這種說法值得商榷........
--------海^^
照片振動程度 安全快門的寬容度
每個人的認知程度可能都會不同
我也曾經很自負的認為我的安全快門1/30sec沒有問題(長焦)
因為標準鏡1/2sec我都可以拍了
那一定沒有問題
但是你經不起殘酷事實的考驗
那是底片機的時代了或者不需要放很大的照片
只要你放大1:1看
坦白說...事實很殘酷
真的只有架腳架才能見到真章
所以樓上另一位J兄的經驗沒錯
他是一位嚴謹地..看待每一個細節的人
用1/60sec拍...會不會拍出沒有振動的照片
當然會...但是即便會
那不叫做安全快門
推薦者: jenhoxen |
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跟我一起拍照的人大都知道，除了拍夜景曝星軌外，我是很少使用腳架的，一來機動性差，二來構圖取景會變的礙手礙腳的，所以舉凡拍人像拍花草，我幾乎都是用手持.... 剛剛JOM兄提到:不過還是不可能200mm端 安全快門1/60sec... 我承認，小黑三代我最常用的焦段是在135mm上下，小黑三代解像力最弱的地方就是在200mm端，所以我一直避免使用200mm端，不過，撇開此點，我使用1/60秒，成功率的確是在8~9成以上，失敗的那些還不見得是手震喔~~1/30秒成功率仍可到5成左右，所以我就定我的小黑三手持安全快門速度為1/60，1/30時我會考量是否有充裕的時間再來決定用腳架，1/15以下才會考慮不拍或使用腳架繼續拍... 但我絕不認為，200mm端 安全快門1/60sec是不可能的事，人外有人，天外有天，kfisher兄提到的打靶就是很好的例子，有人就是可以練到百發百中，彈無虛發的境界。 天下沒有甚麼不可能的事，凡事不要有先入為主劃地自限的觀念，至於手持拍攝武鬥大會？先看獎品獎金是甚麼我再決定要不要參加，若第一名的獎品是D3的話，那我會很有興趣喔~~^__^，不然還是好好拼經濟賺錢比較實在~~ 附註：拍照如果是工作，一絲不茍嚴謹的態度是必須的；但拍照如果是藝術是創作，過度嚴謹的態度可能會讓你作繭自縛施展不開喔~~ 大龍1235修改於2007年10月14日04:21
推薦者: adamshsu, kdlee, loveada, jenhoxen, iskay |
