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原發文者: 路西法 發文時間: 2007/06/11 20:17 這個東西自己實做一下不就知道了嗎? 想像力,決定照片的景深 路西法的彩繪天空 …… ..(恕刪)
-請在此輸入回應- 我剛剛在Nokin NX做一個實驗,將一張RAW照片用遮色片銳化,並故意設到100% 的極限,然後轉成Jpeg檔,用PS瀏覽,非常明顯的發現銳化的效果被打了折扣 |
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原發文者: cat8 發文時間: 2007/06/11 19:58 真的沒差嗎?我也想確認一下 因為我之前拍兩次婚禮,一次都用tiff轉,累死了,所以下一次都直出jpg (兩個..(恕刪)
-請在此輸入回應- 趕快去實驗一下,有差時要來報告喔~ |
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原發文者: sufen847888 發文時間: 2007/06/11 20:27 -請在此輸入回應- 我剛剛在Nokin NX做一個實驗,將一張RAW照片用遮色片銳化,並故意設到100% 的極限..(恕刪)
-請在此輸入回應- NX不熟,剛用CANON軟體時最大的困擾是,轉出來的圖在PS裡看,顏色怎沒那麼鮮豔,後來改用DPP後,就很類似了~ |
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我自己前面PO的圖也看的出在DPP內看到的銳化結果和轉出來的結果不太一樣,猜想是DPP內部預覽圖用的演算法和解成JPEG的不同。
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原發文者: 路西法 發文時間: 2007/06/11 21:40 我自己前面PO的圖也看的出在DPP內看到的銳化結果和轉出來的結果不太一樣,猜想是DPP內部預覽圖用的演算法..(恕刪)
-請在此輸入回應- 所以轉出來的圖,嘔都是以PS的為準~ |
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>>
我剛剛在
Nokin NX
做一個實驗,將一張
RAW
照片用遮色片銳化,並故意設到
100%
的極限,然後轉成
Jpeg
檔,用
PS
瀏覽,非常明顯的發現銳化的效果被打了折扣
<<
我沒用過
DPP
,所以搞不清楚是怎麼回事。可是,如果是
Nikon
系統的話:
1.
我的經驗與直覺告訴我,
NX
(
NC
)
∕
ACR
(
LR
)
∕
PS
之間,絕對不可能有你講的這種事。
2.
這跟
Jpeg
或
tiff
不可能有關連(換言之,絕對不可能是
Jpeg
壓縮的問題)。
3.
我試了幾十張影像,看不出有任何差異。
4.
此處貼一份比較圖(
100
%):
NEF
檔在
NX
做銳利化(
100-10-0
),轉存為
Jpeg
,左圖是
PS
打開的結果,右圖是
NX
顯示的影像,不論色彩、銳利化……等,完全看不出有任何差異。
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原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/11 22:39 >> 我剛剛在 Nokin NX 做一..(恕刪)
-請在此輸入回應- 滴答滴答大A, 你PO的這兩張圖,雖然差異不大,但是我還是可以看出頭髮紋路的不同ㄝ, 不過這中間轉換了好幾手,PrtSc的方式不太客觀,螢幕的差別也是問題, 若想要搞清楚這個問題,可能需要同好們測試完,到這裡回報測試結果吧! |
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>>
不過這中間轉換了好幾手,
PrtSc
的方式不太客觀,螢幕的差別也是問題,
若想要搞清楚這個問題,可能需要同好們測試完,到這裡回報測試結果吧!
<<
即使在同一份軟體內(譬如:
PS
),即使我們把同一份影像複製為
2
份,擺在左右完全對稱的位置做比較,一樣可以看出兩個影像有差異(這是由於視角差異造成的亮度、反差……不同)。這個問題,前一陣子已經討論過。這不是螢幕好壞的問題。(換言之,左右影像完全對稱,眼睛擺中間,左右夾角各
20
度。這左、右的兩個
20
度,不會彼此抵銷,而會變成
40
度的視角差異。)
總之,這兩個影像之間的差異,絕對不如你所說的「非常明顯的發現銳化的效果被打了折扣」。
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原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/11 23:48 >> 不過這中間轉換了好幾手, PrtSc ..(恕刪)
-請在此輸入回應- +1 |
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透過
NX
,把
NEF
分別轉成
Tiff
與
Jpeg
,這兩個影像有沒有差異?
差異確實存在,如下圖所示,但這種程度的差異,即使在
PS
裡面疊圖,做圖層比較,肉眼也看不出來。
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原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/12 00:16
透過 NX ,把 NEF 分別轉成 Tiff 與 Jpeg ..(恕刪)
-請在此輸入回應-
為了不增加各位大大的煩惱,我決定反覆測試,換幾個螢幕試試,
明後天向各位大大報告測試結果 要去睡覺了
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原發文者: aaxaax 發文時間: 2007/06/09 23:21 請問最高等級的JPG是指將輸出的dpi調高嗎????
-請在此輸入回應- 不是. 而是將 JPG 中 DCT 的 QUANTIZER 調小. 讓精確度變高. 一般稱之 Q FACTOR DPI 是不會變的. |
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題外話: 我覺得DPP 和 C one轉出來的品質就有一段落差了 yirei2修改於2007年06月12日02:41 |
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原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/11 23:48 即使在同一份軟體內(譬如: PS ),即使我們把同一份影像複製為 2 份,擺在左右完全對稱的位置做比較,一樣可以看出兩個影像有差異(這是由於視角差異造成的亮度、反差……不同)。這個問題,前一陣子已經討論過。這不是螢幕好壞的問題。(換言之,左右影像完全對稱,眼睛擺中間,左右夾角各 20 度。這左、右的兩個 20 度,不會彼此抵銷,而會變成 40 度的視角差異。)
有這款代誌? didadida 及前一陣子參與討論的學長棉, 泥綿有把圖擺中央, 再左右 20 度比一下... 有可能會是等於 40 度的差異嗎?
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臨睡前,好好的想了一下,得到下列結論:
1.
一個影像分別顯示在
10
個不同軟體(
PS
、
NX
、
ACDSee
……等),是否有差別?
這個問題,可以由兩個角度回答。理論上,
10
個影像當然有差別,因為
10
個不同軟體,其運算或顯示方法必然有很多差異。可是,重點在於肉眼觀察,不是理論。
我相信,只要這
10
套軟體夠水準,影像顯示的差異,應該很小,不容易察覺。事實上,只要每種軟體顯示的影像差異,小到不足以影響影像編輯,那就等於沒有差異,因為
10
套軟體畢竟都顯示相同一個影像,我們知道
10
個影像本體都是一樣的,印製出來的結果也是一樣的。(思考另一個非常類似的問題,如果這個影像顯示在
100
個不同的螢幕,我們會要求這
100
個影像看起來都必須毫無差異嗎?)
2.
最高等級的
Jpeg
壓縮,其影像是否有別於
Tiff?
這個問題也能夠由相同角度思考。理論上,當然有差別,這點很容易證明(請參考#
71
帖)。可是,肉眼可以察覺其差異嗎?這也很容易驗證,只要在
PS
上把兩個影像當作圖層疊在一起,藉由圖層的開與關,很方便比較。可是,我相信,這方面的差異,肉眼是不容易察覺的。
請注意,
Jpeg
是禁不起編輯的。
如果我沒有弄錯的話,
Jpeg
與
Tiff
之間的差異,主要在於「承擔編輯的能力」。所以,只要影像不作編輯,
Tiff
與最高級的
Jpeg
(換言之,幾乎不造成傷害的壓縮)之間沒有顯著差異。可是,我發現,很多同好似乎完全不忌諱這點,我常常看到有人針對
Jpeg
影像做銳利化,這大概是
Jpeg
影像所能夠發生的最大傷害。
所以,只要影像不繼續作編輯,那麼最高級(或接近最高級)
Jpeg
與
Tiff
,原則上是沒有太大差異的。
可是,上述結論必須考慮一個非常重要的特殊狀況:如果
Raw
檔轉換軟體作大量的編輯處理,然後分別轉換成為
Jpeg
檔與
Tiff
檔,此兩者是否有差異?
關於這個問題,我不清楚明確的答案。可是,根據推想,如果
raw
檔編輯(尤其是銳利化)大部分是發生在
demosaicing
程序之前,相信兩種檔案格式的差異不大。反之,則應該會造成顯著差異。想必這也是為什麼絕大部分人,都由
raw
檔轉
Tiff
或
PSD
檔的原因之一。(根據我瞭解,
Nikon NC
與
NX
的銳利化,都發生在
demosaicing
程序之前。)
推薦者: kevin1566, Josh, justphoto, AMP |
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didadida
兄的這篇很經典, 提供了很清楚的思考架構, 我也會找時間來釐清一下問題所在... |
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太專業的名詞,查一下公告週知 (demosaicing)去馬賽克演算法(將Bayer色彩濾光片的訊號串流轉換為真實影像的流程)、 |
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滴答滴答大大,
剛剛我拿了一個600萬畫素nef 檔,放到NX,然後執行遮色片銳化 [濃度100% 半徑100%],顯示方式:[原圖顯示],然後執行另存新檔, 存成[優良品質]的JPEG檔,後用CS2開啟,顯示方式:[實際像素], 然後開始比對差異如下: 一、第一眼立刻的感覺 1.CS2的顆粒比NX的顆粒大 2.CS2的亮度比NX暗
二、反覆仔細看後,又感覺沒有差別
三、休息半小時後再看又發現如第一次的感覺,但比較沒有那麼強烈
四、換CRT螢幕再看,每次都是第一次看有差別,之後又感覺不出來
心得報告如下:我發現我的眼睛是憑感覺的,我現再已經有一點不相信我的眼睛了, 而且已經錯亂了
sufen847888修改於2007年06月12日22:21 |
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再回報如下:
剛剛靈機一動,將畫面顯示全部設成200%,
CS2顆粒較大,CS2比較暗的感覺很明顯感受,
而且反覆上、下、左、右不斷的看,
結果都是[CS2顆粒較大,CS2比較暗]
好險,我想我的眼睛應該沒問題了
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