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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 請問為何拍攝之RAW轉檔成JPG後畫質會變差,有解嗎????
作者  
討論話題
 

aaxaax


網路會員

2007/06/09 20:56
器材: Canon 佳能 D3100最新拍賣藝廊作品D3100規格表
請問為何拍攝之RAW轉檔成JPG後畫質會變差,有解嗎????
請當忙解惑阿~~~~~

路西法


網路會員

61) 2007/06/11 20:17 
這個東西自己實做一下不就知道了嗎?

想像力,決定照片的景深

路西法的彩繪天空……

sufen847888

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62) 2007/06/11 20:27 


原發文者: 路西法 發文時間: 2007/06/11 20:17

這個東西自己實做一下不就知道了嗎?   想像力,決定照片的景深 路西法的彩繪天空 …… ..(恕刪)

-請在此輸入回應-
我剛剛在Nokin NX做一個實驗,將一張RAW照片用遮色片銳化,並故意設到100%
的極限,然後轉成Jpeg檔,用PS瀏覽,非常明顯的發現銳化的效果被打了折扣

出雲


網路會員

63) 2007/06/11 20:58 


原發文者: cat8 發文時間: 2007/06/11 19:58

真的沒差嗎?我也想確認一下 因為我之前拍兩次婚禮,一次都用tiff轉,累死了,所以下一次都直出jpg (兩個..(恕刪)

-請在此輸入回應-
趕快去實驗一下,有差時要來報告喔~

出雲


網路會員

64) 2007/06/11 21:00 


原發文者: sufen847888 發文時間: 2007/06/11 20:27

 -請在此輸入回應- 我剛剛在Nokin NX做一個實驗,將一張RAW照片用遮色片銳化,並故意設到100% 的極限..(恕刪)

-請在此輸入回應-
NX不熟,剛用CANON軟體時最大的困擾是,轉出來的圖在PS裡看,顏色怎沒那麼鮮豔,後來改用DPP後,就很類似了~

路西法


網路會員

65) 2007/06/11 21:40 
我自己前面PO的圖也看的出在DPP內看到的銳化結果和轉出來的結果不太一樣,猜想是DPP內部預覽圖用的演算法和解成JPEG的不同。

想像力,決定照片的景深

路西法的彩繪天空……

出雲


網路會員

66) 2007/06/11 21:58 


原發文者: 路西法 發文時間: 2007/06/11 21:40

我自己前面PO的圖也看的出在DPP內看到的銳化結果和轉出來的結果不太一樣,猜想是DPP內部預覽圖用的演算法..(恕刪)

-請在此輸入回應-
所以轉出來的圖,嘔都是以PS的為準~

didadida

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終身 VIP

67) 2007/06/11 22:39 

>> 我剛剛在 Nokin NX 做一個實驗,將一張 RAW 照片用遮色片銳化,並故意設到 100%
的極限,然後轉成 Jpeg 檔,用 PS 瀏覽,非常明顯的發現銳化的效果被打了折扣 <<

 

我沒用過 DPP ,所以搞不清楚是怎麼回事。可是,如果是 Nikon 系統的話:

 

1.     我的經驗與直覺告訴我, NX NC ACR LR PS 之間,絕對不可能有你講的這種事。

2.     這跟 Jpeg tiff 不可能有關連(換言之,絕對不可能是 Jpeg 壓縮的問題)。

3.     我試了幾十張影像,看不出有任何差異。

4.     此處貼一份比較圖( 100 %): NEF 檔在 NX 做銳利化( 100-10-0 ),轉存為 Jpeg ,左圖是 PS 打開的結果,右圖是 NX 顯示的影像,不論色彩、銳利化……等,完全看不出有任何差異。

 

 

 

sufen847888

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網路會員

68) 2007/06/11 23:11 


原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/11 22:39

      >>       我剛剛在   Nokin NX       做一..(恕刪)

-請在此輸入回應-
滴答滴答大A,
你PO的這兩張圖,雖然差異不大,但是我還是可以看出頭髮紋路的不同ㄝ,
不過這中間轉換了好幾手,PrtSc的方式不太客觀,螢幕的差別也是問題,
若想要搞清楚這個問題,可能需要同好們測試完,到這裡回報測試結果吧!

didadida

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終身 VIP

69) 2007/06/11 23:48 

>> 不過這中間轉換了好幾手, PrtSc 的方式不太客觀,螢幕的差別也是問題,
若想要搞清楚這個問題,可能需要同好們測試完,到這裡回報測試結果吧! <<

 

即使在同一份軟體內(譬如: PS ),即使我們把同一份影像複製為 2 份,擺在左右完全對稱的位置做比較,一樣可以看出兩個影像有差異(這是由於視角差異造成的亮度、反差……不同)。這個問題,前一陣子已經討論過。這不是螢幕好壞的問題。(換言之,左右影像完全對稱,眼睛擺中間,左右夾角各 20 度。這左、右的兩個 20 度,不會彼此抵銷,而會變成 40 度的視角差異。)

 

總之,這兩個影像之間的差異,絕對不如你所說的「非常明顯的發現銳化的效果被打了折扣」。

出雲


網路會員

70) 2007/06/11 23:52 


原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/11 23:48

      >>       不過這中間轉換了好幾手,   PrtSc     ..(恕刪)

-請在此輸入回應-
+1

didadida

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終身 VIP

71) 2007/06/12 00:16 

透過 NX ,把 NEF 分別轉成 Tiff Jpeg ,這兩個影像有沒有差異?

差異確實存在,如下圖所示,但這種程度的差異,即使在 PS 裡面疊圖,做圖層比較,肉眼也看不出來。

 

sufen847888

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網路會員

72) 2007/06/12 00:25 
原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/12 00:16
透過 NX ,把 NEF 分別轉成 Tiff 與 Jpeg ..(恕刪)

-請在此輸入回應-

為了不增加各位大大的煩惱,我決定反覆測試,換幾個螢幕試試,

明後天向各位大大報告測試結果 要去睡覺了

weishyh_chang


網路會員

73) 2007/06/12 00:28 


原發文者: aaxaax 發文時間: 2007/06/09 23:21

請問最高等級的JPG是指將輸出的dpi調高嗎????

-請在此輸入回應-
不是. 而是將 JPG 中 DCT 的 QUANTIZER 調小. 讓精確度變高. 一般稱之 Q FACTOR
DPI 是不會變的.

yirei2


網路會員

74) 2007/06/12 02:36 
題外話:
我覺得DPP 和  C one轉出來的品質就有一段落差了
yirei2修改於2007年06月12日02:41

T*新生


網路會員

75) 2007/06/12 02:39 
原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/11 23:48
即使在同一份軟體內(譬如: PS ),即使我們把同一份影像複製為 2 份,擺在左右完全對稱的位置做比較,一樣可以看出兩個影像有差異(這是由於視角差異造成的亮度、反差……不同)。這個問題,前一陣子已經討論過。這不是螢幕好壞的問題。(換言之,左右影像完全對稱,眼睛擺中間,左右夾角各 20 度。這左、右的兩個 20 度,不會彼此抵銷,而會變成 40 度的視角差異。)

有這款代誌? didadida 及前一陣子參與討論的學長棉, 泥綿有把圖擺中央, 再左右 20 度比一下... 有可能會是等於 40 度的差異嗎?


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didadida

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終身 VIP

76) 2007/06/12 07:55 

臨睡前,好好的想了一下,得到下列結論:

 

1.     一個影像分別顯示在 10 個不同軟體( PS NX ACDSee ……等),是否有差別?

 

這個問題,可以由兩個角度回答。理論上, 10 個影像當然有差別,因為 10 個不同軟體,其運算或顯示方法必然有很多差異。可是,重點在於肉眼觀察,不是理論。

 

我相信,只要這 10 套軟體夠水準,影像顯示的差異,應該很小,不容易察覺。事實上,只要每種軟體顯示的影像差異,小到不足以影響影像編輯,那就等於沒有差異,因為 10 套軟體畢竟都顯示相同一個影像,我們知道 10 個影像本體都是一樣的,印製出來的結果也是一樣的。(思考另一個非常類似的問題,如果這個影像顯示在 100 個不同的螢幕,我們會要求這 100 個影像看起來都必須毫無差異嗎?)

 

 

2. 最高等級的 Jpeg 壓縮,其影像是否有別於 Tiff?

 

這個問題也能夠由相同角度思考。理論上,當然有差別,這點很容易證明(請參考# 71 帖)。可是,肉眼可以察覺其差異嗎?這也很容易驗證,只要在 PS 上把兩個影像當作圖層疊在一起,藉由圖層的開與關,很方便比較。可是,我相信,這方面的差異,肉眼是不容易察覺的。

 

請注意, Jpeg 是禁不起編輯的。 如果我沒有弄錯的話, Jpeg Tiff 之間的差異,主要在於「承擔編輯的能力」。所以,只要影像不作編輯, Tiff 與最高級的 Jpeg (換言之,幾乎不造成傷害的壓縮)之間沒有顯著差異。可是,我發現,很多同好似乎完全不忌諱這點,我常常看到有人針對 Jpeg 影像做銳利化,這大概是 Jpeg 影像所能夠發生的最大傷害。

 

所以,只要影像不繼續作編輯,那麼最高級(或接近最高級) Jpeg Tiff ,原則上是沒有太大差異的。

 

可是,上述結論必須考慮一個非常重要的特殊狀況:如果 Raw 檔轉換軟體作大量的編輯處理,然後分別轉換成為 Jpeg 檔與 Tiff 檔,此兩者是否有差異?

 

關於這個問題,我不清楚明確的答案。可是,根據推想,如果 raw 檔編輯(尤其是銳利化)大部分是發生在 demosaicing 程序之前,相信兩種檔案格式的差異不大。反之,則應該會造成顯著差異。想必這也是為什麼絕大部分人,都由 raw 檔轉 Tiff PSD 檔的原因之一。(根據我瞭解, Nikon NC NX 的銳利化,都發生在 demosaicing 程序之前。)


推薦者: kevin1566, Josh, justphoto, AMP

briansay


網路會員

77) 2007/06/12 13:18 
didadida 兄的這篇很經典, 提供了很清楚的思考架構, 我也會找時間來釐清一下問題所在...

EASTMANS


網路會員

78) 2007/06/12 15:16 
太專業的名詞,查一下公告週知
(demosaicing)去馬賽克演算法(將Bayer色彩濾光片的訊號串流轉換為真實影像的流程)、

sufen847888

部落格(6)
網路會員

79) 2007/06/12 22:17 

滴答滴答大大,

剛剛我拿了一個600萬畫素nef 檔,放到NX,然後執行遮色片銳化
[濃度100% 半徑100%],顯示方式:[原圖顯示],然後執行另存新檔,
存成[優良品質]的JPEG檔,後用CS2開啟,顯示方式:[實際像素],
然後開始比對差異如下:
一、第一眼立刻的感覺
1.CS2的顆粒比NX的顆粒大
2.CS2的亮度比NX暗

二、反覆仔細看後,又感覺沒有差別

三、休息半小時後再看又發現如第一次的感覺,但比較沒有那麼強烈

四、換CRT螢幕再看,每次都是第一次看有差別,之後又感覺不出來

心得報告如下:我發現我的眼睛是憑感覺的,我現再已經有一點不相信我的眼睛了,
                             而且已經錯亂了

sufen847888修改於2007年06月12日22:21

sufen847888

部落格(6)
網路會員

80) 2007/06/12 22:43 

再回報如下:

剛剛靈機一動,將畫面顯示全部設成200%,

CS2顆粒較大,CS2比較暗的感覺很明顯感受,

而且反覆上、下、左、右不斷的看,

結果都是[CS2顆粒較大,CS2比較暗]

好險,我想我的眼睛應該沒問題了

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