網路會員
|
我是看不出泥空的1.5X鏡頭有比較輕便！廣角與標準端有比全幅的輕便多少？？？？
至於長鏡，畫面裁一裁還不是差不多一樣大！
----------------------------------------
裁一裁就不是這個晝質了. 同像素的相機是不可這樣比較的. 不同像素的比較又無意義 ~
1.5X跟full frame就是兩回事.
|
網路會員
|
既然無意義，那來這裡APS機有啥意義？？？ |
網路會員
|
DEAR wu_mf ----------- 那要50MM景深的感覺就拿50MM來用啊，雖然換算過後變75MM， 這應該不會太難吧， 至於長鏡頭的景深應該無所謂了吧，都糊的看不見了， 應該就不用計較200MM變300MM了吧。 廣角就不跟您辯了，已有DX鏡。 ----------- 因為片幅大小不同而造成視角不同，您忘了加了"距離" 這拍起來就是不同喔.. 每隻真實焦段的鏡頭有它自己的超焦距離(景深之外的模糊程度)和"壓縮空間" 200mm和500mm景深之外的模糊程度，和每個真實焦段的壓縮空間就是不一樣 尤其是您拿短焦拍人像的時候，35mm(*1.5倍52mm視角) 跟實際焦段50mm拍出來的壓縮空間就是不一樣.... 給您這個網址 http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=02&Code=20040912000009&fPage=1&Page=1 還有這個是我和SearchMan大大討論的 http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=02&Code=20030911000040&fPage=2&Page=4 看71篇到74篇就好 標準和廣角的大光圈，真的是無法取代的 如萊卡的M50f1.0 M35f1.4 canon的EF35f1.4 EF24f1.4 EF14f2.8等等 這些是dx鏡無法取代的...... ---- 就算降到10萬，4/5想買DSLR的人還是買不下手吧， 而全幅這東西我絕不期待他能降到6萬， 扣除機身其他零件和該賺的錢，那一片CMOS成本要多少，晶圓廠做這一片賺這麼少， 那還不如拿來生產其他用途的晶片，賺得還多一點 ------ 科技的進步會超過人類的想像，您會為此焦慮嗎? 5年以前英特爾的cpu 笨蛋II-266Mhz 一顆賣1萬3大洋 現在AMD的雷鳥 2Ghz不用1千多大洋就可以買到 科技的進步是您無法想像的，晶圓廠絕對還是會賺錢，您不用擔心..... 我並沒有否定aps的價值，在全幅成為主流之後 它還是有它的市場存在 ------ 實在不能理解做全幅有何困難，就算自己無法設計， 那直接跟別人買不就得了，再說哪有能設計APS無法做FF的道理。 我相信一切都是量率、舊鏡頭在現今CCD或CMOS的適用性與價格的考量，這只是策略的問題。 ------- "實在不能理解做全幅有何困難"，麻煩您去爬文看看感光元件原理好吧... 很多大大都有留下寶貴的發言， 全幅很難，不然每個廠商早就有全幅機身啦~~~~ canon的1D MARK II也就不會繼續敢賣27萬(喵的ˊ~~~~) 數位攝影發展多久才有今天的突飛猛進的成就， 也是對廠商的一種淘汰， 能賺錢的只有前兩名。 感光元件一個重要的技術操縱在別人的手裡， 連自己產品的未來的規劃都要靠別人的研發進度， 這是很可怕的。 NIKON唯有獲得自己設計的能力和技術，才是解決之道 |
網路會員
|
wu_mf網友！多謝你的支持！多謝！ |
網路會員
| |
網路會員
| |
網路會員
|
既然無意義，那來這裡APS機有啥意義？？？
---------------------------------------
原來你也支持那種片幅也無所謂啦... |
網路會員
|
DEAR wu_mf 這是canon的sample照片 http://www.canon.co.jp/Imaging/eos1dsm2/eos1dsm2_sample-e.html請您思考一下canon為何要用這些焦段來當這次的sample 這是牽扯到全幅最大的優點 EF85mm f/1.8 USM→真實焦段人像最美的壓縮空間 EF17-40mm f/4L USM→超廣角，優異的變形控制，dx鏡作這麼廣容易變形 TS-E90mm f/2.8→拍商攝必備 EF50mm f/2.5 Compact Macro →50mm標準鏡因光學設計本來就可以輕易的作出銳利鏡頭，再加上Macro。 用aps就必須用廣角有先天的光學限制， 即使是用徠卡接上35mm神鏡，那銳利度和變形控制也無法取代 →這些不是DX鏡可以取代的..... |
網路會員
|
>一路走來開發出一些世界第一但不實用的形象行銷產品
來抓住攝影族群的人氣
Why Mercedes Benz made a SLR supercar? Does it make much profit?
I don"t think so! But it surely build up a good image. |
部落格(4)
網路會員
|
正確的說應該是4~6月 NIKON的市佔率較CANON高 (D70效應,約52:46左右)
不過1~3月則是NIKON:CANON=20:80
9月後CANON 20D上市+2004年NIKON沒有新機推出販賣
所以照這個趨勢下去來說2004年的D-SLR市佔率應該還會是CANON穩居第一 |
網路會員
|
因為要延用過去的135片幅鏡在APS-C上,當然會衍生一些問題,同樣35mm真實焦距的鏡頭,在不同片幅下應該有不同的光學結構設計,在APS-C應該做成標準鏡的設計,在135片幅下應該是廣角鏡的設計,在6X6就成了超廣角.
可以比較120片幅和135片幅的鏡頭型錄,就可以發現在不同片幅下,同樣畫角但真實焦長不同的鏡頭其結構相似,但是真實焦長相同,畫角卻不同的鏡頭其結構卻很不相同.
|
網路會員
|
不過1~3月則是NIKON:CANON=20:80
-------------------------------------
Danny兄，
日本公司的年度計算是4月-次年3月。
前半年(4-9月)可能是NIKON小贏，
後半年可能Canon又會領先，
不過最近又有它廠將相繼推出低中級新機，對N,C將會有些影響。 |
網路會員
|
用手頭上的相機拍出好作品,比較重要吧!
畢竟N跟C都沒有付咱們代言潤筆費,何不把這些分析
拿來考慮投資下一代相機的目標上呢?
行銷成績僅供參考啦!!
最重要的是用DSLR的目的在哪裡呀??不是要搞鬥爭吧!
我想大家總不會到了某個會場拿出相機一拍,就各分成
相機廠牌的陣營吧,也不會在秀場拿C牌相機的攝影者卡
N牌相機攝影者的位吧!!
來來來 手牽手 一起去拍美女吧!!
我提議一下 一起去11月3號東京的汽車機車展大拍特拍
再分享一下大家的作品 比一比 這樣比較有看頭!!!
|
網路會員
|
喬酷大，你也好啊
我最近都在「潛水」哩 ^^
最近新機一大堆，看得我眼花
最近想買機的人，真幸福啊，選擇超多
|
網路會員
|
很高興Canon出了高規格的1DSII,最好價錢再平易近人一點(接近20萬),這樣我等NIKON用家才有便宜的D2X可用,非常感謝Canon.
一直以來就想跳槽CANON,但兩個問題持續困擾我,一為對焦不實,二為軟調,我不算真的NIKON用家,我用S2Pro及14nx,Nikon鏡頭七,八個,從未有過問題(既使都是F80爛機身),Canon一值都擁有最好的規格及機器出的很快(相信D2x還沒上架,1DSII已經賣的火熱了),但對焦不實及軟調全世界都在討論,相信不是空穴來風,Canon也有要加油的地方啊!
看了1DSII人像樣張,一貫的CANON味,一樣的軟調再銳化的感覺,已經16mp了,都已經踩入中畫幅機背領域了,相信很多需要機背的人會轉而購買CANON,到時看看與機背的比較如何?
說實話,若以人像樣張來看,Kodak SLR/n的色彩演譯可能仍較1DSII好,純個人感覺,不要見怪. |
網路會員
| |
網路會員
|
真是無聊的真實焦距無法取代
看來除了APS以外，120 和 4x5 都是屁了 |
網路會員
|
>看了1DSII人像樣張,一貫的CANON味,一樣的軟調再銳化的感覺,已經16mp了,都
>已經踩入中畫幅機背領域了,相信很多需要機背的人會轉而購買CANON,到時看
>看與機背的比較如何?
不知道如果機鏡拍出來是軟調後在後製時調整為硬調容易(e.g. contrast, unsharp mask, saturation),還是機鏡拍了硬調後改成軟調才好？
在數位影像的世界，我會希望拍出來的原始檔有較大後製空間，不然買台DC說夠了。 |
網路會員
|
有一個概念大家不要忽略
基本上Canon 1Ds與Nikon D2X是不同級別與系統的東西
片幅"比"是 "1.5 : 1"
影像放大比的能力不同
你可以把他們看作Pentax 645系統與Pentax 135系統的分別
也就是說一個像是645系統;一個是135系統
各有各的專用鏡頭
且不同體積
與不同重量
未來系統完整成型後,買家市場開始就能明顯區別
唯有理解這個你才能理解Nikon根本就是老神在在
因為Canon 1Ds的存在根本沒有危害到Nikon D2X的地位
因為Nikon D2X是屬於1.5X系統之頂級機
而Canon 1Ds是屬於1X系統頂級機
這是Nikon用家的自我安慰嗎(笑)
真的不是啦
因為他們的機子現在是不關我的事(笑)
各位再思考一下吧
等到APS系統的定焦鏡再推出多一點的時候大家應該會更明瞭
譬如以標準定焦鏡而言
Pentax 645AF 用的標準鏡頭是 SMC 75/2.8
1Ds用的標準鏡頭是 EF 50/1.4
D2X用的標準鏡頭是 DX 33/1.4(光圈可能更大)
這三種都是類似Planar標準鏡的對稱設計
如以廣角定焦鏡而言
Pentax 645AF 用的超廣角鏡頭是 SMC 35/3.5
1Ds用的超廣角鏡頭是 EF20/2.8
D2X用的超廣角鏡頭是 DX13/2.8(光圈可能更大)
這三種都是以retrofocus設計的
最後我們要注意的是Canon的1.3X EOS-1D II
他的系統並沒有專用鏡頭
也是要接1X的鏡頭
既沒有應用到全片幅影像圈的影像放大優勢
又沒有減輕掉鏡頭多餘的體積與重量
這樣的機子完全是1Ds的跳板機(成本機)
這樣的系統並不健全
因為Canon未來並不會為他去設計50隻左右的1.3X系列定焦鏡與變焦鏡
所以他(1.3X)終究會被淘汰
大家可以多思考一下
Canon只會建立兩種系統
一是135的全幅機系統
一是135的1.6X機系統
如果覺得這樣的趨勢是顯而易見的話
那我們現在可以更深入探討未來的不同系統之競爭
以1.5X系統而言
(相信已成定案,多家日本廠商如Pentx,Minolta都將設計1.5X鏡)
目前Nikon的D2X是機皇
而Canon的只有20D, 以20D去對抗Nikon的D2X........
顯然說明Canon未來將推出1.6X 1D級機身的產品
Nikon真正的"如意算盤"顯然出現
那就是Canon選錯片幅倍率系統: 1.6X (物理極限較差1.5X一點點)
而且已被逼的開始要發展1.6X(如EF10-22mm)各種鏡頭
一個系統的back up要健全,絕對需要幾十隻變焦與定焦鏡
才能吸引用家投入此系統
那麼未來各廠牌的1.5X系統機之對抗...
Canon將難打一點了
Nikon老神在在得意的就是這點
(由之前Nikon人員被訪談的內容感覺到的)
另一系統全幅機
Nikon也暗示說當成本到了大家可以被接受了
自然就會端出來
別廠也都會端出來
但那是另一系統的戰爭囉
完全跟各廠的1.5X系統無關
就好比645有645片幅的市場;135有135的市場
兩條沒有交集的平行市場
大家不用混在一起比了吧
|
網路會員
|
bebop
講的真好! |
