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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 請問為何拍攝之RAW轉檔成JPG後畫質會變差,有解嗎????
作者  
討論話題
 

aaxaax


網路會員

2007/06/09 20:56
器材: Canon 佳能 D3100最新拍賣藝廊作品D3100規格表
請問為何拍攝之RAW轉檔成JPG後畫質會變差,有解嗎????
請當忙解惑阿~~~~~

skyforce


網路會員

21) 2007/06/10 14:04 
這邊又開始腐爛了嗎....ㄏㄏㄏㄏㄏ.....

chlinf11


網路會員

22) 2007/06/10 14:07 
本則留言已移到保留區

skyforce


網路會員

23) 2007/06/10 14:09 


原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/09 23:09

 Raw 檔只是一堆原始資料而已,看不到什麼「畫質」。如果我們想看影像,就必須把 raw 檔轉換為可以看的影像格式: Tiff 、 PSD 、 Jpeg ……等。

我不認為把Raw弄成可以看的影像跟什麼tiff,psd有什麼關係~~
把Raw弄得可以看的大致上不就是 demosaic(內插)/白平衡/Gamma校正/色彩空間轉換 等...
tiff等格式跟這些流程是一點關係都沒有的.~~~
我也可以直接把Raw轉出成Tiff/Jpg..但是會是一堆紅紅綠綠藍藍又暗沉的影像...
一樣沒人覺得可以看~~~

chlinf11


網路會員

24) 2007/06/10 14:19 
本則留言已移到保留區

shinji1

部落格(40)
網路會員

25) 2007/06/10 15:11 

大A你就繼續啦賽厚~~~~

偶看拖吊車也快出來了~~


推薦者: sufen847888

chlinf11


網路會員

26) 2007/06/10 17:02 
本則留言已移到保留區

sufen847888

部落格(6)
網路會員

27) 2007/06/10 21:33 

真是大快人心,也請手札版主將我在13樓及17樓跟chlinf11 喇D賽的發言一並拖吊,謝謝!

briansay


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28) 2007/06/11 01:12 
原發文者: aaxaax 發文時間: 2007/06/09 20:56
請問為何拍攝之RAW轉檔成JPG後畫質會變差,有解嗎???? 請當忙解惑阿~~~~~

aaxaax兄,

請參考近日友站的討論串, 或許會有新的收穫:

http://www.dcview.com.tw/forums/msgexcel.asp?id=B05&msgid=24112&posit=1&sort=1

這篇點出了我在後製時根本沒有想到的盲點: 即使選擇最佳影像品質, RAW "直接" 轉JPG是達不到最佳畫質的!!所以一般人(包括我)才會用調高銳利度來亡羊補牢一下...


推薦者: lee3939889

aaxaax


網路會員

29) 2007/06/11 01:23 
不好意思造成大家困擾,我已經了解了,麻煩各位費心了~~~~
謝謝~~~~~

briansay


網路會員

30) 2007/06/11 01:26 
原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/09 23:09
Jpeg 格式有其限制,原本就是如此,這跟 raw 檔有什麼關係?難道由 Tiff 檔或其他格式轉成的 Jpeg 格式,畫質會比較好嗎?

 

請參考該文:

http://www.dcview.com.tw/forums/msgexcel.asp?id=B05&msgid=24112&posit=1&sort=1

裡面前輩logichen提到:

用DDP把RAW轉成JPG的畫質並不好
建議轉成TIFF, 然後再用其他軟體轉成JPG
用這個方法, 即使不增加銳利度,
得到的JPG的銳利度還是比直接用DPP轉出JPG來得好

前輩HerbHou兄(DCView站長)也提到:

這是不錯的做法,
不僅是銳利度的問題,還有壓縮率的問題,
DPP提供的選項不夠細,
建議轉換成TIFF,最後再轉JPEG。

briansay


網路會員

31) 2007/06/11 01:46 

一點感慨:

樓主的問題雖然問的不甚精確, 但若遇到有經驗的高手引申一下, 是有可能成為一棟美樓的, 只可惜後來走了樣...

相信許多網兄跟我一樣, 以前壓根不知道RAW轉JPEG還有這種畫質上的盲點, 所以希望日後能看到更理性而溫暖的分享, 這樣才是大家的福氣!!

 


推薦者: miko168

didadida

部落格(16)
終身 VIP

32) 2007/06/11 07:43 

DDP RAW 轉成 JPG 的畫質並不好
建議轉成 TIFF, 然後再用其他軟體轉成 JPG
用這個方法 , 即使不增加銳利度 ,
得到的 JPG 的銳利度還是比直接用 DPP 轉出 JPG 來得好

 

我沒有使用 DDP ,不敢斷言這種說法是真是假。

不過,直覺、經驗或普通常識都告訴我,這種可能性不高。

所以,除非有充分證據,否則我不會相信這類不太可能的事情。

didadida修改於2007年06月11日07:50

推薦者: miko168

出雲


網路會員

33) 2007/06/11 09:55 


原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/11 07:43

    用   DDP   把   RAW   轉成   JPG   的畫質並不..(恕刪)

-請在此輸入回應-
我都是這樣子轉的,洗成15吋都粉細緻說~

lee3939889


網路會員

34) 2007/06/11 12:50 
小弟正要問這問題  

的確  DPP RAW轉Jpg"銳利度"會變差,之後我都還在PS在銳利化一次,我一直很納悶看了幾位大大的說明  現在終於瞭解了
lee3939889修改於2007年06月11日12:54
lee3939889修改於2007年06月11日12:56

didadida

部落格(16)
終身 VIP

35) 2007/06/11 14:09 

>> 的確  DPP RAW Jpg" 銳利度 " 會變差 , 之後我都還在 PS 在銳利化一次 , 我一直很納悶看了幾位大大的說明   現在終於瞭解了 <<

 

  現在終於瞭解了』 是嗎?我倒是一頭霧水!!怎麼可能!!

基於下面兩個理由,雖然我沒有用過 Canon 任何產品,但我還是不信:

 

1.  Jpeg 是很簡單的程序, Canon 沒有那麼差。

2.   如果真是如此,這件事早吵翻天了。

 

總之,我不信,我寧可相信這是使用者的問題。

 


推薦者: Miner

mj202324


網路會員

36) 2007/06/11 15:19 

我是用CANON的數位單眼,一般的照片幾乎都是拍RAW

然後用DPP調整一下照片就轉JPG了,我並沒有想到要在

別的軟體上面轉成JPG,如果要在別的軟體上面轉JPG才

會比較好,那為什麼不一開始就用別的軟體就好了呢?

為什麼還要先用DPP,這不是多了一道手續了嗎?

我沒有發現有什麼不一樣啊!


briansay


網路會員

37) 2007/06/11 15:56 
原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/11 14:09

1.  Jpeg 是很簡單的程序, Canon 沒有那麼差。

2.   如果真是如此,這件事早吵翻天了。

 

總之,我不信,我寧可相信這是使用者的問題。

道理其實很簡單, 大部分的使用者其實使用DSLR產生的Jpeg就可以接受了, 不會涉及到較為專業的RAW檔處理, 所以不足以凝聚炒翻天的族群.

而Canon DDP的Raw轉Jpeg的確沒有差到令人想砸電腦的程度, 只能說還OK啦, 我相信許多人像我一樣, 心裡面總覺得與期待有一段差距, 以為銳化是必要之惡, 很容易就這樣渾渾噩噩的做下來, 一直到有高人指點, 才恍然大悟...

總之, 實驗是檢驗真理的唯一標準...如果不信...實作一遍答案不就出來了?

 

lee3939889


網路會員

38) 2007/06/11 16:23 
小弟通常是先用DPP的 Raw進行銳利化,再用DPP裡的RGB進行銳利化微調,此時銳利的程度是小弟的理想銳利化程度..
但  經過Raw轉Jpg檔後(我轉檔儲存格是適用最高畫質來轉)真的發覺照片的銳利度在DPP還是RAW檔顯示照片時比轉檔成JPG還要銳利許多(以前使用其他轉檔軟體不會有此現象發生)
小弟是最近開始用DPP玩RAW,之前都是用PS來處理RAW 及JPG的照片...
其他有使用DPP的前輩  有這種情形發生嗎??
lee3939889修改於2007年06月11日16:30

briansay


網路會員

39) 2007/06/11 16:31 
原發文者: mj202324 發文時間: 2007/06/11 15:19
如果要在別的軟體上面轉JPG才會比較好,那為什麼不一開始就用別的軟體就好了呢?

為什麼還要先用DPP,這不是多了一道手續了嗎?

我沒有發現有什麼不一樣啊!

小弟我這麼使用的邏輯是這樣的:

1.Canon自家的RAW檔格式當然是用Canon DPP處理最恰當, 這也是大多數人的想法.

2.在DPP中RAW直轉Jpeg, 結果二者有明顯的畫質差距(用1:1看圖最明顯), 一般的補救方法是銳化處理.但是壓根也不會想到原因是出在DPP的Jpeg Codec寫的不夠好.

3.利用DDP將RAW轉為TIFF(畫質無減損), 再利用其他專業繪圖軟體轉為Jpeg, 就可以得到比較理想的效果(Jpeg Codec寫得好).

當然如果未來新的DPP在Jpeg Codec有所改良的話, 能一氣喝成是最理想不過的了.


推薦者: lee3939889

didadida

部落格(16)
終身 VIP

40) 2007/06/11 16:41 

>> 道理其實很簡單 , 大部分的使用者其實使用 DSLR 產生的 Jpeg 就可以接受了 , 不會涉及到較為專業的 RAW 檔處理 , 所以不足以凝聚炒翻天的族群 .

Canon DDP Raw Jpeg 的確沒有差到令人想砸電腦的程度 , 只能說還 OK , 我相信許多人像我一樣 , 心裡面總覺得與期待有一段差距 , 以為銳化是必要之惡 , 很容易就這樣渾渾噩噩的做下來 , 一直到有高人指點 , 才恍然大悟 ...

總之 , 實驗是檢驗真理的唯一標準 ... 如果不信 ... 實作一遍答案不就出來了 ?<<

 

你恐怕太小看天下人了。全世界使用 Canon 器材的頂尖高手不計其數,使用 raw 檔的人也沒有你想像的那麼少。

我相信實際情況不是那些頂尖高手沒有發現問題,而是有些人不會使用軟體。

我隨便在網路上搜尋一遍,找到這段評論或許可以讓各位參考:

I've read through the whole thread now and the only thing I could come up with is, this sharpening problem is that DPP sharpens the on-screen image instead of the whole image. This is done to save processing time.

This is not a flaw but a program design decision. Photoshop doesn't sharpen after the image is reduced in size for viewing on screen, nor does irfanview or C1. Picasa does sharpen a little after a resize.

So if you sharpen the whole image (all pixels) and then reduce it to view on screen, sharpness appears to be less.

If you first reduce the size then sharpen it, it will appear much sharper (this is what dpp does).

So the comments of some replies to view your image at 100% is still valid as it will show you that the dpp preview @100% is the same as the converted tiff or jpg.

See this example. DPP processed image, raw sharpening set to max. I've set dpp to zoom in to 200% and took a screen grab. Then I converted the image to a 16 bit tiff, opened in photoshop, cropped the same area to 200% with nearest neighbor resize. No discernible difference:

Image control: Zoom out | Zoom 100% | Zoom in | Expand / Contract | New window




I think the dpp sharpening is ugly anyway so I don't use it :) See:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1031&message=20652828

As to the color difference, that's mainly down to the color management settings. I've profiled my screen to 6500K with spyder2. DPP set to sRGB working space, photoshop to sRGB working space, windows set to monitor profile (spyder2). When color proofing in photoshop set in view/proof setup to monitor profile for accurate onscreen colors. Difference is minimal if you've calibrated your setup. It can be more of a difference on a laptop screen calibrated to native white point. All colors match from app to app and screen to print within acceptable margins.

Have a nice weekend!
imqqmi

Montana500 wrote:
> A couple posters made the great suggestion of converting images
> inside DPP, then reviewing them in DPP. Well, here I have a shot
> of a bear, one with the original RAW, and one in converted TIFF.
> Bot have the exact same settings, but one image looks far superior
> to the other in terms of sharpness and definition. It seems DPP is
> "lost in translation" so to speak. The difference in sharpness is
> simply amazing when looking at the tree trunks and the bear's fur.
> Any Canon reps out there to comment on this?
>
>
> converted TIFF in DPP:

 

連結:

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1031&message=20466939

 

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