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論壇主選單 > 器材版 > 反差大的埸景如何處理?
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lunsir2000


網路會員

各位大大, 是否應該亮部測光拍一張, 再暗部測光拍一張, 然後用PS合併, 抑或取兩者平均測光? 請賜教

sufen847888

部落格(6)
網路會員

21) 2007/06/03 23:20 

感謝滴答滴答大大無私的分享,讓我學到很多,

如果拍攝的第一時間能攝取更多的細節,後製的空間與彈性就會更大。

carl3104


網路會員

22) 2007/06/04 11:23 
原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/03 19:54
>> 看不出來Photoimpact的所謂「高動態範圍」是否採用HDR技巧。

HDR就是高動態範圍啊(HIGH    DYNAMIC    RANGE),兩個應該是同樣的東西,還是我的範例拍的不好啊....


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didadida

部落格(16)
終身 VIP

23) 2007/06/04 11:55 

>>HDR 就是高動態範圍啊 (HIGH    DYNAMIC    RANGE), 兩個應該是同樣的東西 , 還是我的範例拍的不好啊 ....<<

 

HDR 可能代表幾種不同的意思,抱歉沒有說明清楚。

一般所謂 HDR 技術( HDR technology ),是指多個檔案合併為 32 位元的浮動點檔案,通常採用 Radiance RGBE OpenEXR 格式存檔,然後做階調映射( Tone Mapping ),轉回一般顯示器或印表機能夠處理的 8 位元或 16 位元影像。目前有很多軟體可以做這方面的處理,包括: PS Photomatix Artizen FDRtool 等。至於 Photoimpact ,沒聽人說過具備這種功能。

可是, HDR 有時候也做為普通名詞使用,所以可以藉由多個 8 位元或 16 位元影像做圖層合併,擴大動態區間的處理(換言之,藉由某些方法取不同影像的亮部與暗部進行合併,沒有做 32 位元轉 16 位元檔案的階調映射)。

我不清楚,你在 Photoimpact 所示範的處理,是否採用前述的 HDR 技術,或只是單純透過 8 位元或 16 位元影像的圖層合併。就 Photoshop 來說,所謂 HDR 必定是指 32 位元檔案,透過 PS 提供的幾種階調映射方法,轉換為一般能夠顯示的影像。至於利用 8 位元或 16 位元影像直接做圖層合併, PS 必須由操作者自行處理,沒有什麼固定程序可運用。我不知道 Photoimpact 是否與 PS 相同。

carl3104


網路會員

24) 2007/06/04 12:04 
原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/04 11:55
>>HDR可能代表幾種不同的意思,抱歉沒有說明清楚..(恕刪)

哇~ 好複雜的理論,其實我也不曉得PHOTOIMPACT是算您說的哪種,我只知道在實務操作上,遇到反差大的場景,最典型的就是夕陽西下,與地面的反差極大,天空與地面不可能同時最到我們希望的曝光(不是天空過曝就是地面死黑),這時候可以拍攝多張,至少拍攝兩張,一張以天空為曝光的基準,一張以地面為曝光的基準,這時候進PHOTOIMPACT中高動態範圍就會將兩張曝光基準處做合成,讓天空和地面都是我們所想要的曝光,我認為這非常接近樓主所想要達到的目的。


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stick77tt


網路會員

25) 2007/06/05 19:23 
取中間曝光值=>如果場景是十分極端的話大概就沒法了吧...ex從室內向外拍到天空
多張作HDR=>應該是最棒的方法,但相對會比較麻煩吧(最簡單就用目測配上遮色片)
上述是後製的方法

如果再拍的時候搖黑卡應該也可行吧!
stick77tt修改於2007年06月05日19:38

didadida

部落格(16)
終身 VIP

26) 2007/06/05 19:53 

對於攝影愛好者來說,可供運用的方法愈多愈好。漸層鏡與黑卡當然有其用途,但碰到下列狀況,恐怕就很為難:

 

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=458378963&size=o

 

http://flickr.com/photos/stuckincustoms/sets/72057594049344877/detail/

 

同樣地, HDR 雖然是可行方法之一,但未必符合每個人的口味。

carl3104


網路會員

27) 2007/06/05 21:48 
 總覺得這種效果用過頭了照片看起來很假,很像電腦CG畫出來的。
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didadida

部落格(16)
終身 VIP

28) 2007/06/05 22:22 

 >> 總覺得這種效果用過頭了照片看起來很假,很像電腦 CG 畫出來的 <<

 

如同我所說的, HDR 未必符合每個人的口味。可是,有些 HDR 影像是故意強化特殊效果,但有些則否,譬如:

 

http://www.hdrsoft.com/gallery/index.php

 

 

另外, Photoimpact 也是用 HDR 技術。

luke63


網路會員

29) 2007/06/06 01:32 
假設你天空測f11 地面測f5.6,你覺得比較適用的光圈是多少??是f8吧..這是在沒有“任何工具“下的正確方式!!
這問題若你常拍棚內產品的多光源(光比)的情況下,你會越了解要處理光比不同情況下的問題

T*新生


網路會員

30) 2007/06/06 01:59 
原發文者: luke63 發文時間: 2007/06/06 01:32
假設你天空測f11 地面測f5.6,你覺得比較適用的光圈是多少??是f8吧..這是在沒有“任何工具“下的正確方式!!

請問一下 luke63 學長:

那如果天空測 f22 地面測 f2.8 的話咧?


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出雲


網路會員

31) 2007/06/06 11:53 


原發文者: T*新生 發文時間: 2007/06/06 01:59

    請問一下 luke63 學長:   那如果天空測 f22 地面測 f2.8 的話咧?     Biogon   T*   2/..(恕刪)

-請在此輸入回應-
這個問題問得好~~~~

didadida

部落格(16)
終身 VIP

32) 2007/06/06 14:46 

>> 那如果天空測 f22 地面測 f2.8 的話咧 ?<<

 

這個簡單,根據『中位數計算方法』,答案還是 f8

我的老天!我們在幹什麼?做算術?或是談攝影?

 

>> 假設你天空測 f11 地面測 f5.6, 你覺得比較適用的光圈是多少??是 f8 .. 這是在沒有 任何工具 下的正確方式!! <<

 

您真的根據這種「正確方式」決定曝光值嗎?

 

carl3104


網路會員

33) 2007/06/06 16:50 
取中位數這個方法常常還是會行不通,反差太大的話即使取中間的曝光值,亮的地方還是爆掉,暗的地方依舊死黑,而且這方法跟一般的測光下去拍相差無幾,沒有太大意義,所以還是用其他增加寬容度的方式比較合適吧~
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luke63


網路會員

34) 2007/06/06 18:25 
請看清我說的話..."在沒有任何工具的幫助下",你要如何處理這問題??(也給作者一個思考問題)
我不擔心不會數位後製與搖黑卡這基本的攝影問題,只是若沒有這方面的工具下,你要如何保留最大細節與反差??
若是問f2.8與f22的差異處理,那麻煩你都用包的吧.

luke63


網路會員

35) 2007/06/06 18:28 


原發文者: didadida 發文時間: 2007/06/06 14:46

    >>   那如果天空測    f22   地面測    f2.8   的話咧   ?&l..(恕刪)

-請在此輸入回應-
要來攝影棚實拍產品嗎??
我可以幫你打燈...你決定工作光圈,用正片

T*新生


網路會員

36) 2007/06/07 00:28 
原發文者: luke63 發文時間: 2007/06/06 18:25
若是問f2.8與f22的差異處理,那麻煩你都用包的吧.

謝謝 luke63 學長~ 看來, 針對主題 [反差大的埸景如何處理?], [在沒有任何工具的幫助下], 還是得 [都用包的]~


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jacky


論壇版主

37) 2007/06/07 03:06 


原發文者: luke63 發文時間: 2007/06/06 01:32

假設你天空測f11 地面測f5.6,你覺得比較適用的光圈是多少??是f8吧..這是在沒有“任何工具“下的正確方式..(恕刪)

不對!!!

用F8來拍就完了!

如果地面測春天的綠草是F5.6,這就是正確曝光值,因為綠草的反射率接近18%中灰!

同時天空測F11,這可真有趣了,這天空居然比地面還暗兩格?這除非是拍夜景,地面測到街燈了!

我想原問題當是天空測F5.6,地面測F11,天空比地面亮兩格時怎辦吧?

拍風景,取中間值,那可真是.....!

這地面F11如果測的是中灰反射率部,那這就是正確曝光值了!這時天空的白雲亮部就會測到F5.6或F4.5,這測光值是正確的,因白色塊的反射率是高出中灰部2~2.5格,經過補償計算後,就會幾乎等於地面的F11了,而這時的藍天就會是測出F7~F8之間,因為非夏天的正東正西仰測45度天空時,就會是這個測光值,這也是正確的!如果是日出後約30m,或日落前30m,這側光拍攝時,地面測F11,天空的藍天就會因低角度太陽,而測出較亮的F5.6,白雲則會測到F4~F3.5,這時就非要減光天空一格,並按地面的F11來拍,才能得到正確的曝光!如果真是啥工具都沒有,那就該用F11來拍一張得到地面的正確曝光,然後再用F8來拍一張,得到正確的天空,回去用PS來合成才是!

如果天空F2.8,地面F22,這反差六格,這當是日出日落時且高光測的不是太陽!真要拍,那就只有兩張ND鏡或搖黑卡才行了,要部就從F2.8~F22每半格拍一張,去慢慢合成吧!不過這樣的景好看嗎???再者,大自然間,拍日出日落總想找個地景是有漸層反射率的場景,如水面,雪地,沙地,冰面等,這樣地景既可倒映天空,有會由F4到F22漸進趨暗,而有層次!要不就是找個都市的場景,先拍天空,等燈光都亮起天空完全暗了再拍第二張!用底片機可重曝,用數位機就合合吧!


推薦者: ㄚ森

jacky


論壇版主

38) 2007/06/07 03:32 
這數位的世界走的飛快,提供了更多的創作工具!這是一件好事!

不小心逛到這裡,卻發現這麼多人花時間對著電腦拍照,而不是走出門去,深切的感受大自然與人群,紀錄與創作!

難怪會有無哩頭的問題提出,也會有無哩頭的回答!

阿聊,你真是有天才,虧你想得出這種辦法!你就用你那個辦法拍一張RAW,然後隨你愛怎調,然後轉成tiff,然後拿去用專業出圖機用一比一出一張300dpi或400dpi Fuji Crystal超亮麗相紙的照片,我出錢,你看看那片子好不好看???

我與阿聊很熟,所以虧虧他!但也借此提醒朋友,當你想盡辦法合成或調出一張monitor上72dpi看的喜歡的片子後,你可曾去"專業"的出圖機(Noritsu LPS24pro, Lamda,或LightJet 5000)用300dpi或400dpi出一張一比一的大照片過????當你在PS或其他軟體上得出銳利化心得與辦法後,有否出過大圖驗證你的辦法有效且不會有過度數位化的痕跡???

當你出片出多了,你就會多走出門去好好拍照,思考與練習怎麼拍好,而少花時間苦思與嘗試怎麼調怎麼搞了!!!


didadida

部落格(16)
終身 VIP

39) 2007/06/07 09:14 

每種攝影工具都有其特性,所以也就有「標準」曝光方法,譬如:「針對暗部曝光,針對亮部顯影」,或「向右端曝光」,以及其他等等。

 

可是,雖然有「標準」曝光「方法」或「理論」,但沒有大家都同意的「正確」曝光(每個人都可以決定他要什麼)。

 

另外,什麼叫「天空」或「地面」測光?

 

重點是我們要的(有細節)暗部與亮部在哪裡,否則誰知到什麼是「天空」或「地面」,天空很多情況可以任其爆掉,地面可以是一片雪地,也可以是黑森林,也可能是需要明確細節的岩石。

 

根據我瞭解,不論是傳統黑白攝影,乃至於目前的數位相機,都必須知道:

 

1. 「相機」能做什麼;

2. 「暗房」能做什麼:

3. 「自己」要什麼;

 

然後才有所謂「正確」曝光。我不相信,曝光只是取「中位數」。

 

話說回來,如果只是要享受按快門的「爽」字,當然沒有必要針對前述 3 個問題傷腦筋,更不需「花時間苦思與嘗試怎麼調怎麼搞了 !!! 」。

 


推薦者: kevin1566

T*新生


網路會員

40) 2007/06/07 14:30 
原發文者: jacky 發文時間: 2007/06/07 03:06
我想原問題當是天空測F5.6,地面測F11,天空比地面亮兩格時怎辦吧?

jacky 老師 AM 3:00 還沒睡啊? 難怪會一時搞錯了~


Biogon T* 2/35 ZM: 我的第一隻, 也是目前唯一的一隻
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