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論壇主選單 > 器材版 > 使用鈦金屬快門簾的機身有些?
作者  
討論話題
 

SCH1014


網路會員

2005/09/16 12:23
器材: Nikon 尼康 其他
小弟知道的有早期FM2和早期FE2和FA

超級新手


網路會員

21) 2005/09/17 11:18 
> [ 走召糸及辛斤手 ]

哇~ 金正超級有創意~
只是這種超級 ID 偶承受不起啦~

jackyu


網路會員

22) 2005/09/17 11:27 
>> [ 走召糸及辛斤手 ]

倉頡輸入法嗎?

oldmerlion


網路會員

23) 2005/09/17 21:51 
Nikon F2,Fm,FM2我都有且現役中(coco不爭氣所以還用上一個時代的相機)上下走行鋼片快門前後幕都看起來像是三片(但當年的測試報告卻好像是前三後四),而F2橫走式布簾快門我曾很用心去尋找過(F2是我的摯愛)快門結構,但只找到titanium foil,可是foil卻有箔與襯以薄膜兩種解釋,而當年探詢老用家有兩種說法:鈦抽絲織成布與布簾塗佈鈦膜兩種說法,可是沒人真的剪開來看過,而他又太耐用不肯壞,沒有哪個師傅修到快門.....所以我只確定鈦質快門....謎團只好等相機師傅囉....

超級新手


網路會員

24) 2005/09/17 22:01 
> 倉頡輸入法嗎?

走召糸及辛斤手 => 用注音打的, 應該一樣八, 貼貼看~

twmuh


網路會員

25) 2005/09/18 00:35 
我算不算超級會員.... ^_^

言歸正傳....

這是Nikon F2的快門簾
Image hosted by Photobucket.com

湊近看
Image hosted by Photobucket.com

到底是怎麼做的?我也不知道。
看哪位巷仔內的高手能解答囉....

oceanmax


網路會員

26) 2005/09/18 00:54 
我不怎麼聰明...那些用的是注音輸入法~~

感覺F2的快門簾是採用壓模的方式去壓出一個個的凹痕~

老中青


網路會員

27) 2005/09/18 00:55 
是用很多長條型的薄鈦金屬片,像百葉簾那樣排列在上下兩條軟帶上,前簾一組,後簾一組,一同卷在快門的圓滾軸上。

SCH1014


網路會員

28) 2005/09/20 19:44 
FE2是否也有鋁製快門?→印象中FM2改鋁製,是801/F4以後的事(那時FE2好像已停產了?
=============================
FE2好像在1989年停產.請參考...
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonfeseries/fe2/fe2alumi.htm


鈦快門簾的型式改進
http://mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonfeseries/fefmshared/honeycomb/improve.htm

Nikon FM2 Titanium
(1982)

Nikon FM2(n) Titanium
(1983)

Nikon FM2(n) Titanium/Replaceable parts
(1986)

Nikon FM2(n) aluminum alloy
(1989/90)
 


SCH1014


網路會員

29) 2005/09/20 20:05 
但只找到titanium foil,可是foil卻有箔與襯以薄膜兩種解釋
======================
後面三個字是關鍵點...
Nikon SP and the Nikon F employed a shutter curtain which was made of [quilted titanium foil]

大F的鈦金屬快門簾(表面的凹槽可以提高抗拉強度)
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/michaeliu/cameras/nikonf/fbody/fcontrol3.htm#shutterdial


F2鈦金屬快門簾
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonf2/htmls/index2.htm

亦龍


論壇版主

30) 2005/09/20 23:30 
FE2的後期是採用和FM2n一樣的鋁合金平面快門。

FE2的前期採用的是鈦金屬蜂槽式快門簾幕。

採用蜂槽的目的是為了強化金屬強度,另一方面最主要則是減輕重量,讓4000分之ㄧ秒的快門速度得以實現。

在當時1/4000秒的快門速度的機械式相機,五隻手指頭都算的出來。

想想如果是很厚的鐵塊,光是重量的部份,就無法讓快門到達1/4000分之ㄧ秒,如果挖了一些洞,減輕重量,

又能強化快門簾幕的強度,不是一舉兩得?

後來在許多蜂槽式快門簾幕相繼發生故障,另外就是不必採用昂貴的鈦金屬製造,因此成本可以大幅降低,自然而然

後期就有一些FE2改成鋁合金快門簾幕,另外就是FM2n也是採用相同的設計。

oldmerlion


網路會員

31) 2005/09/21 09:58 
>但只找到titanium foil,可是foil卻有箔與襯以薄膜兩種解釋
>======================
>後面三個字是關鍵點...
>Nikon SP and the Nikon F employed a shutter curtain which was made of [quilted titanium >foil]

quilt:縫製,縫合....
foil:箔,襯以薄膜...
quilted titanium foil......??????
所以當年的老前輩有說"鈦抽成絲編織製成的簾幕"也有人說"在布簾上縫合鈦箔膜"....
現在還是不懂.....等哪位先進大師找一塊快門剪他一刀.....就可揭曉.....

SCH1014


網路會員

32) 2005/09/21 22:38 
等哪位先進大師找一塊快門剪他一刀.....就可揭曉.....
====================
很懷疑剪一刀後就能了解成份嗎?
昨天很仔細的用手去感覺快門廉
表面感覺很光滑.直覺是某金屬混合鈦製作而成...


SCH1014


網路會員

33) 2005/09/21 22:43 
橫走式快門前後簾各只有一張(片),動作時布簾會捲折....
==========================
F2快門廉結構資料請參考...









Green Original


網路會員

34) 2005/09/21 22:51 
twmuh大
你能不能兩面都拍?
我在想大概是溫鍛或是冷鍛.
這個薄片鍛造技術再10幾年前日本就已經投入很多了.
也有可能只是簡單的衝壓.
那要看兩面才能推測.

Green Original


網路會員

35) 2005/09/21 22:54 
很懷疑剪一刀後就能了解成份嗎?
昨天很仔細的用手去感覺快門廉
表面感覺很光滑.直覺是某金屬混合鈦製作而成...
=======================================
SCH1014大
真的假的, 你用摸的就知道是什麼金屬喔?? ^ ^!!

我在想, 鐵弗隆也很滑呢!! 但是那兩種"滑"不一樣的吧

twmuh


網路會員

36) 2005/09/22 00:29 
GO大,圖來了...
Image hosted by Photobucket.com

Image hosted by Photobucket.com
前面比較難拍,燈光也很難弄,只好用crop....

oldmerlion


網路會員

37) 2005/09/22 09:16 
感謝SCH1014, twmuh 大大.....20餘年的疑團解了大半....
從照片看前後面,似乎一邊是凸紋另一邊是凹紋,比較像是"箔"的感覺,但鈦的物理性好像不容許彎折九十度,不知還有什麼樣的加工技術?

Green Original


網路會員

38) 2005/09/22 09:33 
我在猜大概是簡單的衝壓成形.
但是卻要複雜的技術背景支持.
或許是鈦(合金?)的部分是塗佈上去.??
塗佈上去的方式很多, 蒸鍍, 電鍍, 膜貼,等等等....
亦或許採用溫(熱)鍛或是其他錕輾的技術.
直接將鈦成形(沒記錯的話鈦的原生金屬就類是海綿具有多孔性, 需要再加工程能使用)
鈦(合金?)的加工方式有限及技術層面高. 成本高昂.
也難怪乎僅在特定客觀條件下(如鋁合金快門技術的成熟性不足)及高階機種使用.

以上都是我腦子裡的東西, 如有謬誤請指正.

oldmerlion


網路會員

39) 2005/09/22 10:12 
一刀剪下去....看截面就知道了.....

超級新手


網路會員

40) 2005/09/22 10:42 
> 一刀剪下去....看截面就知道了.....

那... 是不是要麻煩 twmuh 前輩拍一下截面的圖ㄚ?
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