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論壇主選單 > 器材版 > 蔡司——沒落的英雄
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討論話題
 

JASONLSM


新進會員

2003/04/22 20:20
器材: Contax 其他
蔡司與YASHICA多年的婚姻,
出現了裂痕。
索尼已經大量使用蔡司鏡頭了......
聽說蔡司鏡頭馬上要在中國生產了.......
有人在為此而歡呼雀躍,奔相走告……..

大批量的生產,在批量的OEM,質量還有保證嗎?
人人都能夠擁有的,地位還會尊貴嗎?
蔡司的平民計畫是否推廣得太快了?

寧缺勿濫好一點吧?
蔡司的廣泛連姻,令蔡司身軀裏奔流的的貴族血統,
已不再純正,
短視的蔡司在追逐商業利潤中迷失了,
幼稚地奔向邪惡女神,在其懷抱中找到了短暫的歡愉,
讓千千萬萬的子民,
淪落為無主的棄兒。

老蔡英雄遲暮,已是莫明是非了,
蔡司帝國的太陽,就要西落了,
或許,當今的群英會,就僅有萊卡可以傲視群雄了。

良禽擇木,良臣擇主,
是時候反省一下了......

lauyuwah


新進會員

1) 2003/04/22 21:34 
yet............I feel 100% disappointed of Leica ASPH optics on Panasonic DC.......

wkleung88


新進會員

2) 2003/04/23 01:30 
良禽擇木,良臣擇主

又一個被相機操控的人.可憐.

孤狼


新進會員

3) 2003/04/23 01:42 
嗯..
不好意思..想請問一下..這是哪裡的新聞稿呢..@@
味神麼好像都還沒聽說阿..@@..埃埃

ENZO FERRARI


新進會員

4) 2003/04/23 03:17 
蔡司與YASHICA多年的婚姻,
出現了裂痕。
ANS:哈蘇,祿來,ALPA,還有很多都是蔡司,蔡司本來就不是專屬yashica,還有東德蔡司耶,kiev,pentacon,exakta,先去做功課吧,東西德統一後已經沒有west Germany跟east Germany之分啦,兩德統一的事需要我告訴你詳情嗎 ?
索尼已經大量使用蔡司鏡頭了......
聽說蔡司鏡頭馬上要在中國生產了.......
有人在為此而歡呼雀躍,奔相走告……..
ANS:量化分攤研發及設備成本,廉價人力節省工資有何不好 ?亞洲光學知道吧?全世界每八片鏡片就有一片是它做的,那裡的公司?臺灣啦!工廠在那裡?大陸啦!鍍膜要到100多層,只有亞洲光學做得到。那裡不好嗎?
大批量的生產,在批量的OEM,質量還有保證嗎?
ANS:QC做的好,日本的CONTAX鏡頭拍出來也不會比德國CARL ZEISS差啊
人人都能夠擁有的,地位還會尊貴嗎?
ANS:買相機只為了炫耀我有尊貴的相機你買不起,這樣的人格跟相機的尊貴程度成反比。
蔡司的平民計畫是否推廣得太快了?
ANS:蔡司本來在相機就是訂為在平民化產品,相機本來就是最普遍的光學儀器,不然你去買”蔡司”的衛生紙吧,一定可以讓你炫耀一番,很稀有的。或是去買”哈伯望遠鏡”吧”很可以炫耀喔,15億美金喔。

寧缺勿濫好一點吧?
蔡司的廣泛連姻,令蔡司身軀裏奔流的的貴族血統,
已不再純正,
ANS:那種” 奔流的的貴族血統”長怎樣啊?我怎麼沒見過這種血型
短視的蔡司在追逐商業利潤中迷失了,
幼稚地奔向邪惡女神,在其懷抱中找到了短暫的歡愉,
讓千千萬萬的子民,
淪落為無主的棄兒。
ANS:奇怪,蔡司登記的是公司又不是慈善基金會,追逐商業利潤是本來就是用以不斷研發及養活員工的途徑,不然你可以自己做蔡司鏡頭送給大家以”不追逐商業利潤”玩玩看,蔡司也沒拋棄你,反到是你放棄蔡司吧,因為蔡司”平民化啦”,你的貴族種族岐視心態不屑用平民化的器材。
老蔡英雄遲暮,已是莫明是非了,
蔡司帝國的太陽,就要西落了,
或許,當今的群英會,就僅有萊卡可以傲視群雄了。
ANS:真夠暴發戶心態,不是每個用LEICA的人都像你這樣” 傲視群雄”
良禽擇木,良臣擇主,
是時候反省一下了......
ANS:.有何好反省,我用我以前買的蔡司鏡頭拍照,也沒有想過要換什麼,那天你學會眼睛會去把心思放在從鏡頭看出去看到的東西而不是把心思放在看到”鏡頭”上,你就會明白,再貴的鏡頭拆開來也不就是一堆玻璃跟金屬罷了。”平民化”不是”貧民化”,你家有錢你家事,我吃飯不用你的錢,干我屁事,我買鏡頭不花你的錢,干你屁事;我們有何需要反省?你要傷心蔡司平民化跳樓找死也不用拉一堆人陪你吧,法國大革命一堆路易貴族死光光,你還在沉迷什麼貴族心態啊。

xiemark


新進會員

5) 2003/04/23 05:10 
請不要污辱Yashica!
是Kyocera好不好?


Yashica 及 Tomioga的歷史請先研究清楚。

大龍1235


新進會員

6) 2003/04/23 06:10 
如果有這種顧慮的人,選最有原汁原味的CONTAX C/Y MOUNT及哈蘇用的CARL ZEISS鏡頭不就得了.

ADI


新進會員

7) 2003/04/23 08:34 
不要講得義薄雲天啦!!!

LEICA找SIGMA出那一款28-70/F3.5
比蔡司不知道先沉淪多久咧!!

照你這種心態的話
那LEICA找SIGMA代工28-70/F3.5的時候
那些LEICA迷通通要跳河了????

orangeman


新進會員

8) 2003/04/23 09:04 
Leica 近期的 R 系列機身是誰做的?相信大家都心裡有數!有幾顆鏡頭是由日係廠商代工的,更不用說了!去查一查 Leica 關掉了多少工廠吧,加拿大及葡萄牙廠呢?Leica 現在的生產量難道會比十年前少嗎?那麼這些機身,鏡頭從哪裡繃出來的呢?Leica 所謂的貴族血統只不過自欺欺人的自我安慰說法而已!Leica 老早就在追逐商業利潤中迷失了,這位仁兄還在這裡大放厥詞,真的是覺得好笑!醒醒吧!

ALEXLAM


新進會員

9) 2003/04/23 09:27 
看了各位反駁Jasonlsm君的偉論,覺得很有道理,但另一方面,Jasonlsm的慨嘆,相信也並非偏激,例如祿萊,,哈蘇,Alpa,Contarflex等,如和日本機相比,價錢也可算"貴族化"了;此外,攝影的同好們,請撫心自問,當閣下手持相機,參加集體外影寫真創作之餘,有沒有偷眼望望他人的寫真"工具"呢?你又可有暗中評價別人所用的"武器"威力(價錢)呢:和自己手中的又如何?所以不必責難他人是"暴發戶"心態,因為相機在充當"寫真"工具之餘,尚有"剩餘價值"的呢!這好比手上所戴的計時器,Casio和Rolex就有顯著的不同"價值"---雖然前者可能計時更準,功能更多!
設想有一天,Rolex不是在瑞士用手工逐件裝嵌,而改在大陸mass production,諸位以為她可否仍可叫得天價呢?
(以上言論,並無冒犯之意,本人只是從另一角度思考吧!)

ENZO FERRARI


新進會員

10) 2003/04/23 10:28 
"因為相機在充當"寫真"工具之餘,尚有"剩餘價值"的呢!"
看來似乎有理,但是........
把剩餘價值當成主要價值在這大聲哀號的人,一點都不值得鼓勵,那門子的貴族哭墓啊
你的行為不代表!所有人的行為,對現在的我而言,所有器材都沒什麼好稀奇,因為拍得到東西才是重點,不然那些鏡頭只不過是一堆金屬跟玻璃罷了,沒什麼好稀奇
有好東西不是壞事,羨慕別人有好東西也不是壞事,
但只是拿"貴"東西來彰顯自己的"貴族",或是不希望別人"也擁有同樣的好東西"的心態
這樣要說是"貴族",頂多只不過是"貴賓狗一族"
你買蔡司沒有錯,但蔡司說這是我專屬,平民不能買,就是爛人一個啦
好比以前的"御用", 剝奪人權,樓上的認為這樣的發言合理
難不成您也要恢復帝制 ?來個非皇家不得使用"蔡司"
旁人使用一律抄家滅九族
因為"蔡司"是"貴族血統"專門使用,猶如"黃袍"為皇帝專用
真是夠了

ENZO FERRARI


新進會員

11) 2003/04/23 10:28 
"因為相機在充當"寫真"工具之餘,尚有"剩餘價值"的呢!"
看來似乎有理,但是........
把剩餘價值當成主要價值在這大聲哀號的人,一點都不值得鼓勵,那門子的貴族哭墓啊
你的行為不代表!所有人的行為,對現在的我而言,所有器材都沒什麼好稀奇,因為拍得到東西才是重點,不然那些鏡頭只不過是一堆金屬跟玻璃罷了,沒什麼好稀奇
有好東西不是壞事,羨慕別人有好東西也不是壞事,
但只是拿"貴"東西來彰顯自己的"貴族",或是不希望別人"也擁有同樣的好東西"的心態
這樣要說是"貴族",頂多只不過是"貴賓狗一族"
你買蔡司沒有錯,但蔡司說這是我專屬,平民不能買,就是爛人一個啦
好比以前的"御用", 剝奪人權,樓上的認為這樣的發言合理
難不成您也要恢復帝制 ?來個非皇家不得使用"蔡司"
旁人使用一律抄家滅九族
因為"蔡司"是"貴族血統"專門使用,猶如"黃袍"為皇帝專用
真是夠了

ottohsu


新進會員

12) 2003/04/23 10:42 
只要不是停掉C/Y的產品,ZEISS去賺其他的錢有何不可?
如果說是把C/Y的生產線移到中國,而造成品質下降的話,我們才有大聲哀嚎的理由吧!

ENZO FERRARI


新進會員

13) 2003/04/23 10:56 
我們再來看看"暴發戶貴族"所沾沾自喜的"現有蔡司鏡頭"價格
CONTAX 28mm/F2.8$9000:NIKON AIS 28mm/f2.8$11000
CONTAX 85mm/F1.4$19000:NIKON AIS85mm/F1.4$24000
CONTAX 35mm/F1.4$29000:NIKON AIS35mm/F1.4$20000
CONTAX 50mm/f1.4$8000:NIKON AIS 50mm/f1.4$9500:CANON EF 50mm/f1.4$11000
以三大常用焦段"廣角35 標準50 中望遠85"F1.4"大光圈鏡比較
再加上"超廣角 28"
CONTAX那來的"貴族化"啊,玩NIKON的都比較貴,幹嘛要去偷瞄別人的CONTAX,
更別說是用到CANON EF35mm/f1.4$42000(臺灣三萬多就有啦)CANON EF50mm/f1.4$11000,CANON EF85mm/f1.4$42000,EF28mm f/2.8$8000
MINOLTA 85mm f/1.4G (D)$20000
35mm f/1.4G$26500,50mm f/1.4 $9600
好個CONTAX貴族,原來都不食人間煙火,不瞭解外面器材價格啊

ALEXLAM


新進會員

14) 2003/04/23 11:07 
---但只是拿"貴"東西來彰顯自己的"貴族",或是不希望別人"也擁有同樣的好東西"的心態
這樣要說是"貴族",頂多只不過是"貴賓狗一族"
---好比以前的"御用", 剝奪人權,樓上的認為這樣的發言合理
難不成您也要恢復帝制 ?來個非皇家不得使用"蔡司"
旁人使用一律抄家滅九族
因為"蔡司"是"貴族血統"專門使用,猶如"黃袍"為皇帝專用
真是夠了

這是個自由討論區,我只是從另一角度看問題,可沒有說過你上述的狂言啊!你發揮加火的話太上崗上線了,簡值是瘋犬症患者,你來自共區的嗎?看來又不是,因中國大陸的言論也容許異見者呢!

albert_0815


新進會員

15) 2003/04/23 11:21 
兩邊(什麼時候分的??)其實都有道理
並沒有這麼極端吧~

我認為所謂的"貴族",指的是品味之類的,
少數人用的東西,不一定是貴的東西,
不願意見到平民化,也不見得是指價格。
就像買車子是一樣的,同級車裡面,
就是會有一些車款比較小眾一些,
而擁有的人,也必有一種不同於他人的驕傲.

但...如果量產又可以維持其原來的光學品質
那實在是太棒啦!

ENZO FERRARI


新進會員

16) 2003/04/23 11:26 
這是個自由討論區,我只是從另一角度看問題,可沒有說過你上述的狂言啊!你發揮加火的話太上崗上線了,簡值是瘋犬症患者,"
ans:你來自共區的嗎?看來又不是,因中國大陸的言論也容許異見者呢! 原句奉還 :這是個自由討論區,我只是就事實評論,你就來扣帽子啦,我不是來自共區,我是來自自由言論區,不能認同這樣的"貴賓狗一族"言論罷了,你認為要發揚你的貴賓狗一族的言論站台是你家的事,你認為這是正常或許你是特例,但是你的立場不代表我也要被迫跟你一樣每天偷瞄別人的器材流口水,特例的不代表通則,奇怪,這裡也沒砍你發言,誰不准你自由討論啦

AVC


新進會員

17) 2003/04/23 11:52 
要Zeiss的原汁原味,請買 Made in (West)Germany
如哈蘇 Zeiss鏡
Rollei Zeiss鏡
Contax 的Zeiss德鏡

醬子就可以了...:)

ALEXLAM


新進會員

18) 2003/04/23 11:56 
--貴賓狗

既是個自由討論區,幹嗎你要出口傷人--罵人是狗?我並非100%同意Jasonlsm,但我可沒有用粗暴下流的語句去參與討論(請重看我首次討論內容)!若果遇有與己見不同,便如你的作為,天下便大亂了!
即使用貴價相機的人,也不盡是"貴賓狗一族"吧?
這個世界並不是非黑即白的世界,寬容一點,思想也成熟點吧!

ENZO FERRARI


新進會員

19) 2003/04/23 12:36 
奇怪
貴賓狗有什麼不好 ?
你歧視貴賓狗啊 ?
我跟理髮店的貴賓狗就很好啊

"即使用貴價相機的人,也不盡是"貴賓狗一族"吧?"
有誰說啦 ?
你是外國人啊?
看不懂中文啊 ?
"但只是拿"貴"東西來彰顯自己的"貴族",或是不希望別人"也擁有同樣的好東西"的心態
這樣要說是"貴族",頂多只不過是"貴賓狗一族"
代表這種心態不足以稱為"貴族"
"有好東西不是壞事,羨慕別人有好東西也不是壞事,
但只是拿"貴"東西來彰顯自己的"貴族",或是不希望別人"也擁有同樣的好東西"的心態"
並不是指用"貴價相機"的人,而是拿"貴"去貶低別人的人
奇怪
小學程度的國文要在這開課嗎 ?
1"既是個自由討論區,幹嗎你要出口傷人--罵人是狗?"
2"你發揮加火的話太上崗上線了,簡值是瘋犬症患者"
3"但我可沒有用粗暴下流的語句去參與討論(請重看我首次討論內容)!"
以上三句出自同一人
難道這樣的自打嘴巴也是您的專長 ?
"貴賓狗一族"指的是"非貴族的自以為貴族代稱"
你的"瘋犬症患者"就是攻擊誣蔑的指責啦,忘記告訴你,我很早以前就打過疫苗啦
"這個世界並不是非黑即白的世界,寬容一點,思想也成熟點吧!"
對啊
像你這樣的水準,確實欠缺成熟,一昧的給人家扣上"共區"的帽子,講實在點,台灣也不會比"共區"好到那去.最起碼大陸同胞還是"中國大陸"的人民,"共區"這樣的稱呼是老一輩的殺豬拔毛反攻大陸的人在用的,大陸同胞又不惹您,您打他幹嘛?
成熟點吧,共產黨也是合法政黨,除了台灣以外,全世界ㄉ都可以合法登記,"這個世界並不是非黑即白的世界",不是只有你的政黨才是黨,中國大陸共產黨員只有一小部份不是全部,你以為每個人都可能隨便加入的啊 ?在中國大陸加入共產黨是要"審核"的耶,眼光放開點,不要做井底之蛙,真對本篇jasonlsm的貴族哭墓的言論本人就是不能認同,就算你來發表什麼似是而非的補充或汙衊言論我也不會因此改變假裝接受,懂了吧,跟你見解不同便被指為造成天下大亂的人.(奇怪,那這一篇原始發言的 "蔡司——沒落的英雄 "不是亂源嗎 ?)

ENZO FERRARI


新進會員

20) 2003/04/23 12:53 
再一點:蔡司——沒落的英雄
平民化後蔡司會用的人越來越多,越來越興盛, 有何沒落?
非要搞一些別人沒有的器材靠標新立異來獲得別人祝目的人才是真正的沒落吧.
因為在他的作品中沒有辦法獲得別人注目才會以這樣的手法心態來貶低別人是平民彰顯自己的貴族地位,這樣的人超級沒品味
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