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135 FF 36mm*24mm 2400萬畫素 一畫素邊長~0.6um 135 FF 36mm*24mm 1200萬畫素 一畫素邊長~0.84um 135 APS-C 23.6mm*15.8mm 1200萬畫素 一畫素邊長~0.56um 可見光波長0.3um~0.8um, i-line 波長0.365um 解析度R= K1 * / NA DOF = K2* / NA^2 R:解析度 : 波長 NA:數值孔徑 DOF:景深 據我所知半導體 i-line Stepper(步進機) 的蔡司lense 直徑>60cm NA 只有0.4 ~0.5 如果不用特殊光罩 解析度R也才0.6um 左右 135 相機鏡頭的解析度顯然遠大於 1um 結果是相鄰兩畫素 由於鏡頭的解析度不足 儲存是一樣的data 高畫素只是滿足消費者大就是好的虛榮感 高iso低雜訊1200萬畫素的D700應該比2400萬畫素A900好 50D未必比40D畫質好
Marlon6v : 海天一色共遨遊! 請多指教!
推薦者: 魯獅 |
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以實際用途論
沒洗過那麼大照片就是無用的多餘的
經濟歹歹.夠用就好!
推薦者: 巨森 |
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如果是職業者
機器不夠好
有時候接不到案子
如果是業餘者
夠用就好
看著一代又一代的新機不斷推出
又總是能引起許多業餘者的興趣
真不知這種遊戲到底還能持續多久
也不知道有些盲目追求最新最強的機種的人
到底知不知道該在什麼時候定下心來好好拍照
共勉之 |
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原發文者: Marlon6v 發文時間: 2008/09/11 21:34
135 FF 36mm*24mm 2400萬畫素 一畫素邊長~0.6um 135 FF 36mm*24mm 1200萬畫素 一畫素..(恕刪)
-請在此輸入回應-
這年頭拿把牛刀殺雞的人不算太少...........
推薦者: 有此一說 |
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若A毛長50mm,平均切成100段之後,每段長=0.5mm,每一段0.5mm都是相同的毛.
重新接回去之後還是原來那根A毛.
若B毛長100mm,平均切成200段之後,每段長=0.5mm,每一段0.5mm都是相同的毛.
重新接回去之後還是原來那根B毛.
所以
A毛/100=B毛/200.
但是
A毛 不等於 B毛. |
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原發文者: bingo009 發文時間: 2008/09/11 23:50
若A毛長50mm,平均切成100段之後,每段長=0.5mm,每一段0.5mm都是相同的毛. 重新接回去之後還是原來那根A毛. ..(恕刪)
-請在此輸入回應- 同意! 同面積 高畫素代表必須要用較為先進製程製造 成本較高 但是目前135相機的解析度極限在鏡頭 135 FF 36mm*24mm 2400萬畫素 一畫素邊長~0.6um ---> 畫素面積較小-->較難達成高S/N 比(Signal/Noise ratio --->必須要用較為先進製程製造---> 良率提升較困難 --->成本較高---->要賣比較貴--> 2400萬畫素影像圖檔較大--> 很多周邊設備要升級 135 FF 36mm*24mm 1200萬畫素 一畫素邊長~0.84um --->畫素面積較大-->較易達成高S/N 比(Signal/Noise ratio )--> 較易達成高iso低雜訊---> 雖然不是用最先進半導體製程製造--->如果便宜賣更好
Marlon6v : 海天一色共遨遊! 請多指教! |
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135 FF 36mm*24mm 2400萬畫素 一畫素邊長~0.6um 135 FF 36mm*24mm 1200萬畫素 一畫素邊長~0.84um 135 APS-C 23.6mm*15.8mm 1200萬畫素 一畫素邊長~0.56um 可見光波長0.3um~0.8um, i-line 波長0.365um 解析度R= K1 * / NA DOF = K2* / NA^2 R:解析度 : 波長 NA:數值孔徑 DOF:景深 據我所知半導體 i-line Stepper(步進機) 的蔡司lense 直徑>60cm NA 只有0.4 ~0.5 如果不用特殊光罩 解析度R也才0.6um 左右 135 相機鏡頭的解析度顯然遠大於 1um ----- 上述可能有誤 135 FF 36mm*24mm 2400萬畫素 一畫素邊長~0.6um --是6um吧 135 FF 36mm*24mm 1200萬畫素 一畫素邊長~0.84um --是8.4um 135 APS-C 23.6mm*15.8mm 1200萬畫素 一畫素邊長~0.56um --是5.5um 目前最密的50D大約是4.7um 所以鏡頭解析度只要超過120線/mm就夠用了 一般鏡頭中央區域都可以達到此標準 所以廠商沒在怕...畫素越做越多 要怕的是消費者....如果存RAW檔硬碟真的很快就爆了 manish1vittra修改於2008年09月12日01:40 manish1vittra修改於2008年09月12日01:40 |
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雖然鏡頭解析不足,不會因為畫素高取樣太多有所影響. 但畫素高,代表單位面積畫素量多,畫素面積小,導致感光能力及S/N比下降,畫質變差,這是主要影響. 也因為畫素高,導致每秒連拍速度慢,為了解決這些問題,研發更先進的CMOS和影像處理核心來因應. 因此原本Canon的各級機身ISO都是100-1600,現在都已提高到100-6400,連拍速度從3張也提高到5張到6.5張. 雖然大部份用家不需要高畫素機身,但卻因為有高畫素相機的比價,我們需要的低畫素機身價格自然就下降了. 要不是有Sony A900/24.6MP全幅機10萬以下的售價,Nikon可能出一台8.9萬的D700嗎? 如今A900尚未上市,D700才賣一個多月,水貨價已來到79500的價位,A900一上市,不相信D700不會掉到7萬以下. 當Canon 7D的2110萬或1670萬畫素發表,售價6~7萬左右,D700還可能掉到6.5萬的可能. 因此,我們大家應該高喊30MP,50MP超高畫素萬歲,這樣我們需要的機子才有想要的價格可買.
推薦者: s8623247, 斯斯 |
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等NIKON接手Sony 那顆24.6MP CMOS後再來和D3一較高下
就可得到答案了
其他影響成像的電子因素也得考慮吧 |
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一直有這樣的論點：
畫素高，代表單位面積畫素量多，畫素面積小，導致感光能力及S/N比下降，畫質變差．
－－－
那如果買1200萬畫素相機，設定為600萬畫素來拍，這樣畫質會不會變好一點．
還是600萬畫素跟本就是由1200萬畫素縮圖而來，所以．．．
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剛開始都這樣,哪天等Pentax, Olympus都生產高畫素相機時就沒人說它不好了. 這跟全幅無用論是一個樣. |
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原發文者: manish1vittra 發文時間: 2008/09/12 01:37
135 FF 36mm*24mm 2400萬畫素 一畫素邊長~0.6um 135 FF 36mm*24mm 1200萬畫素 一畫素邊長~0.84um 13..(恕刪)
-請在此輸入回應- 感謝指正計算錯誤! 錯誤的計算結果 我差點就去衝D3 看來還是耐心的等D3降價 或是後繼機種 感謝didadida 大大提供 Do Sensors “Outresolve” Lenses?一文 http://www.luminous-landscape.com/tutorials/resolution.shtml文章中大概論及 感光元件 3/4(13.5*18mm) < APS-C(16*24mm) < 35mm(24*36mm) < MF (36*48mm) 越大的元件面積 享有較大的解析度上限畫素 如不考慮成本 是較優的系統 就 35mm(24*36mm)系統而言 鏡頭在f/11光圈 綠光的解析度上限畫素1600萬畫素 此時感光元件有更多的畫素並不會改善畫質 只是增加cpu運算負擔 很高興! 同一感光元件面積 過高畫素無用論是成立的
Marlon6v : 海天一色共遨遊! 請多指教! |
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ㄚ健兄:您在 http://forum.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?TopicId=129135&ForumId=19&Page=1#res2158568貼的問題 "請問我的45機150mm鏡頭是多少萬畫素,如何計算 又我的150mm裝在45機與810上面會影響解析度嗎" 魯獅沒能力給您回答,一方面我沒這大機絲,一方面我也不會算. 至於和 http://forum.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?TopicId=130126&ForumId=4&Page=1#res2163831的回應,同樣都是一樣的 "雖然鏡頭解析不足,不會因為畫素高取樣太多有所影響.但畫素高,代表單位面積畫素量多,畫素面積小,導致感光能力及S/N比下降,畫質變差,這是主要影響." "以取樣的原理來論，並不會因為超過其解析而有畫質下降的虞慮，只是徒勞無功而已，但在事實上，同樣一顆鏡頭裝在不同畫素機身卻有畫質略降的問題，何故？原來在現今的數碼技術，在傳感器小於某一面積時，其感光能力即明顯下降。因此，在單位面積畫素越高的CMOS，其傳感器單元勢必就越小，越小的傳感器感光能力下降的結果就導致畫質下降。"
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論壇版主
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至於1200萬畫素的D700與2460萬畫素的A900. 因為都屬全幅機,一般鏡頭解析也許不足2460萬畫素,但50mm標準鏡頭幾乎是解析最高的,可能超過2460萬畫素,因此同樣一顆50mm鏡頭分別裝在A900和D700,所得照片A900細節必定比D700更多,而且是2倍大呎吋. 以之前公佈的目前數位技術,在FF機2200萬畫素的傳感器(畫素單元)的面積為最佳畫質感光的最大極限,小於此面積,其感光畫質將逐漸降低,因此2460萬畫素的畫質應該比1DsIII的2200萬畫素稍差. 但隨著科技的研發,改變CMOS的製程和裝置安排 http://www.photosharp.com.tw/photosharp/Content.aspx?News_No=6279&Lang=0"特別改良微細加工技術和新光電二極體構造，同時運用補強技術形成無縫間隙聚光鏡是新感光元件的特色。換言之，50D相較以往更能提升聚光效率，達到高解析度和低影像雜訊的目標。" 也許已經突破"在FF機2200萬畫素的傳感器(畫素單元)的面積為最佳畫質感光的最大極限". 說不定現在的高畫質畫素已經達到2500萬畫素或更高達3000萬也有可能.
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參考一下這篇轉貼 http://203.84.199.31/language/translatedPage?tt=url&.intl=tw&text=http%3A%2F%2Fwww.leica.org.cn%2Fpost%2F3%2F1%2F5%2F&lp=zh_zt分辨率與MTF圖 影像品質由兩大因素形成：一是空間頻率響應（spatial frequency response），另外一個則是對比傳輸（contrast transfer）。兩種專有名詞用簡單的話來說，就是解析力和階調。 但是這兩種因素無法同時最佳化。只要主體的輪廓能夠清楚的描繪出來，一張低解析力+良好階調的照片就能給人一種愉悅的觀賞感受。一張高解析力的照片所含有的資訊內容當然會更多，但是過高的解析力反而會影響到微觀對比的品質，導致主體的細節消失（無法辨識）。底片上銀粒子會形成一種隨機的雜紋（noise），一旦影像的極微細節剛好等於或低於底片上的粒子噪聲時，就只能形成一堆無組織的濃度。這就是為什麼一張高解析力+低對比的照片反而會讓人覺得「模糊」的原因。事實上，第一代的SUMMICRON（7片設計）就是屬於「高解析力+低對比」型的，而第一代NOCTILUX（f/1.2）則屬於「低解析力+高對比」型的設計。 現在我們已經知道定義影像品質的三種空間頻率響應如下： 1. 低頻率帶（5到10 lp/mm或 cycles/mm）決定了主體輪廓的清晰度。 2. 中頻率帶（20 lp/mm）決定主體細節（fine details）。 3. 高頻率帶（40 lp/mm）決定主體的極微細節度（extreamly fine details）。 我們已經習慣於聽到某鏡頭/某底片動輒高達150 lp/mm的解析力，現在這裡卻只談40 lp/mm，各位讀者肯定覺得很納悶。事實上，150 lp/mm是不太實際的說法眼力絕佳的年輕人在10公分的距離之內，肉眼可以分辨的最多線數是每厘米17對。一位中年人在40公分距離時能分辨每厘米4對線條，就已經非常理想了。這裡是假設檢驗圖至少有50%的反差值以供肉眼辨識。 假設以40 lp/mm為極限，那麼35mm的負片就必須要放大10到15倍的比例，肉眼才能夠分辨40 lp/mm的細微差異（反差還必須大於50%），此時的反差值甚至比解析力更為重要，這關係著最後的影像品質。我們在此發現了現代光學的極限所在。在下面的MTF圖表，各位可以注意到反差的數值，僅僅在畫面中央部位，我們才能看到40 lp/mm處，反差為50%的數值，這還是頂級光學設計的表現呢。以下我們會針對SUMMICRON和NOCTILUX的MTF圖形來作一些深入比較。
推薦者: itatsai |
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因此基於鏡頭解析因素,CMOS畫素因素,平時常用放大呎吋因素,記憶空間和電腦運作因素. 個人以為1200萬畫素全幅機是最實用的了.在此畫素下可以有更高的每秒連拍速度和高ISO可用. 但基於偶爾需要看板,大型海報,月曆或裁切需要,如果有1600萬素或2200萬畫全幅機也會欣然接受. 最重要的視乎價格而定,像之前1DsIII/2200萬,1DsII/1600萬畫素賣20多萬,感覺好遙遠的距離,如今Sony A900/2460萬畫素賣8萬多,5D後續機2110萬,1670萬畫素只賣8萬以下,直覺已經不遠了.
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"那如果買1200萬畫素相機，設定為600萬畫素來拍，這樣畫質會不會變好一點．" 畫素單元是固定的,不會因為1200萬畫素使用600萬畫素來拍就會變大. 因此600萬畫素跟本就是由1200萬畫素相機內部電路縮圖運算而來,因為有些人根本不需要放大照片,不想儲存太大的檔案.
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一直看到D700現在水貨價掉到79500
難道不知道
D700水貨一開價就是8萬開頭了嗎.......
有掉嗎？
有啦...幾百吧
講的好像是公司貨從8萬9掉到7萬9一樣
無言 |
