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論壇主選單 > 器材版 > 視野率的問題?
作者  
討論話題
 

jang88


網路會員

2004/03/02 00:14
器材: Nikon 尼康 其他
假設相機的視野率為95%,從觀景窗看到的為實際的95%,但底片實際感光為100%,也就是說觀景窗看到的部分為底片實際感光部分的95%而已,這樣對嗎?請大大給我正確的答案,謝謝!

twmuh


網路會員

1) 2004/03/02 00:16 
對角線: 95%, 面積: 0.95*0.95 = 0.9025

skylinegt12001


網路會員

2) 2004/03/02 02:54 
差點被誤導,還以為對角線相乘等於面積勒!
twmuh大,你嚇到我了!

jenhoxen


網路會員

3) 2004/03/02 03:57 
不是吧?95%就是面積的95%勒,若只剩90%的顯示面積就甭看啦

twmuh


網路會員

4) 2004/03/02 08:28 
不是嗎? 上回我說是面積,也被人糾正.... -_-

jang88


網路會員

5) 2004/03/02 11:09 
還是不懂?以實例來說,拍照時將實物構圖於觀景窗滿框,則底片會顯現多出空間,或是被會裁切到?多?%,或裁切?%,以95%視野率來算。

jackyu


網路會員

6) 2004/03/02 11:46 
>不是吧?95%就是面積的95%勒,若只剩90%的顯示面積就甭看啦

http://cweb.canon.jp/camera/eos/kiss5/system.html

這是Canon Kiss5的規格
其中其視野率為90%
是不是叫Canon關廠好了?
因為Kiss5視野率只有90%

關於視野率有兩種標示法
有的是說全畫面xx%, 這時說的是面積
有的是說垂直xx%, 水平xx%, 這時就要相乘才是面積

最後是jang88的問題:

視野率是:從finder看到的和實際上拍到的比例
意思是: 若視野率非100%, 則拍到畫面的上下左右會比你看到的多一點點

twmuh


網路會員

7) 2004/03/02 14:57 
以實例來說明. 假設某機水平視野率98%.
則當您從其觀景窗中看一把呎的刻度,可以看到100~198公分,則實際拍攝到的是從99~199公分. 稍微多一些.
拍負片的話,無所謂,因為沖片時也會才切到一些. 看到的和洗出的照片差不多.
但拍正片時,就可能會有一些意外了.

eeyore_c


網路會員

8) 2004/03/02 15:42 
剛剛查了一下viewfinder frame coverage
http://www.nikon-image.com/eng/ei_cs/faq/qa/qno_0926.htm

Nikon D1H viewfinder frame coverage=96%
代表寬高都為96% (Frame coverage is 96% both vertically and horizontally.)

SCH1014


網路會員

9) 2004/03/02 18:06 
為何市面上大多數的機身視野率都不是100%
視野率100%很難做到???

Danny

部落格(4)
網路會員

10) 2004/03/02 19:12 
(1)一般而言,視野率的確是指寬高的視野與成像大小的百分比
(2)視野率100%在技術上而言,真的相當困難
  因為除了在100%視野率下,視野誤差的準確率會更加困難

jenhoxen


網路會員

11) 2004/03/02 22:15 
關於視野率有兩種標示法
有的是說全畫面xx%, 這時說的是面積
有的是說垂直xx%, 水平xx%, 這時就要相乘才是面積

----------------------------------------------------------------------------------------------

這種說法我才沒見過哩,都是「Frame coverage is 96% both vertically and horizontally」這樣標示,那麼公認就叫「視野率96%」了,沒有人會去拿0.96x0.96,說這部相機的視野率是92.1%,那根本不符大家腦海中的印象評比標準!

jackyu你很喜歡抓我的語病,有不爽直說吧!

jang88


網路會員

12) 2004/03/02 22:29 
感謝各位大大的指教,那麼我原來的疑問算對了一半,但是我的負片別人都說照的太滿了,有時還切到頭;我是用F100拍照,構圖時都有留邊但洗出來還是太滿框,經過以上的討論,再比對底片。終於得到答案!
相機視野率為95%,實際在底片成像較看到的範圍多,照片比例為3:2(以4x6為準),底片尺寸為36mmx24mm,應該也是3:2,問題原來出在相館沖片時裁切到所致!所以根本之道還是多留一些邊吧!

Walt Yu


網路會員

13) 2004/03/03 00:34 
換家店試試看,可能就有不一樣的結果,同樣是數位機台,每家店的放大倍率都不一樣。

jackyu


網路會員

14) 2004/03/03 01:09 
>這種說法我才沒見過哩,
>都是「Frame coverage is 96% both vertically and horizontally」
>這樣標示,那麼公認就叫「視野率96%」了,沒有人會去拿0.96x0.96,
>說這部相機的視野率是92.1%,那根本不符大家腦海中的印象評比標準!

http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/function/specifications.htm
http://www.dpreview.com/articles/sigmasd10/page2.asp

這是Sigma SD-10的規格
看看Viewfinder frame coverage 是怎麼寫的
98% horizontal, 97% vertical
這樣算98%, 97.5%, 97%, or anything else???

沒有常識就多看看紙本型錄, 或是上網看看規格
不懂上來問沒關係
最要不得的是不懂裝懂

別再任性了......

jackyu


網路會員

15) 2004/03/03 01:18 
>不是吧?95%就是面積的95%勒,若只剩90%的顯示面積就甭看啦

http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grp=6&productNr=1722NCP

這是ikon N75 (F75)的規格
Viewfinder frame coverage 只有89%

麻煩twmuh兄一下
您的F75觀景窗不能看嗎???

jenhoxen


網路會員

16) 2004/03/03 04:24 
這是Sigma SD-10的規格
看看Viewfinder frame coverage 是怎麼寫的
98% horizontal, 97% vertical
這樣算98%, 97.5%, 97%, or anything else???

沒有常識就多看看紙本型錄, 或是上網看看規格
不懂上來問沒關係
最要不得的是不懂裝懂

別再任性了......

-----------------------------------------------------------------------------------------------

怎麼都舉不出點上得了檯面一點的例子?(拿徠卡還是Hassel的例子來壓我啊)

喜歡標榜自己懂、是最有「知識」的大老沒關係,新手有問題你就有誠意一點,主動花點時間跳出來解答,不要等別人費力解答以後再從後面放冷箭、冷言冷語嘲諷表示自己了不起;這樣做你很有成就感?

再者,別人是在閒聊、還是認真在討論事情你看不懂嗎?隨便附議表示點意見的話,你quote起來批判,就很得意抓到小辮子了?

還有最重要一點,看型錄能當飯吃嗎?我唸書時買不起器材就K型錄乾過癮,Nikon鏡頭從6mm-1200mm每一支視角、濾片口徑、遮光罩型號、甚至常用幾支的體積重量都會背;上鏡頭視角比較那一堂課我是直接在老師畫完前默寫完畢的,那又如何?幾年不關心就全還給型錄了;知道MD12那四個接點是幹嘛的又如何,以現代觀點能供電是常理、不能供電算它落伍,有那麼了不得?

jackyu


網路會員

17) 2004/03/03 09:53 
>怎麼都舉不出點上得了檯面一點的例子?
>(拿徠卡還是Hassel的例子來壓我啊)

請別再曝露自己的無知了
時代是在進步的

http://www.leica-camera.com/produkte/rsystem/r9/tecdat/index_e.html

這是Leica R9的規格, 夠上抬面了吧??

要不要我教你下面的英文說些什麼??

Viewfinder Field: 23 x 25 mm,
corresponds to 93 % of the image area
(96 % vertical x 97 % horizontal)

自己沒知識沒關係
不要說錯了給人家糾正還不知道錯

twmuh


網路會員

18) 2004/03/03 10:30 
麻煩twmuh兄一下
您的F75觀景窗不能看嗎???
==============================
當然還是可以看,不過拍正片常有意外.
拍負片倒是差不多剛剛好.

twmuh


網路會員

19) 2004/03/03 10:34 
William兄息怒.
其實Jackyu兄不是針對你個人,我們都被他抓過... -_-"
(快逃.....)

jenhoxen


網路會員

20) 2004/03/03 14:43 
回歸到主題,視野率的標示一向沒個準則,只能從閱讀各家廠商的標示習慣去做判斷標準。

以Nikon為例(也是在本版討論、大家手邊最常看到的資料),就只能用「不清不楚」來形容(如果你一定要打破砂鍋問到底、只是累死自己、別人更聽不懂而已)。眾所周知,Nikon系統裡,F系列號稱100%、FM/FE(以及衍生機型)為93%、EM/FG平價系列為92%,這些數字形成了一種大家判讀比較的習慣。

但標示100%就真的是100%?我手上一份1989年6月號Popular Photography的詳細測試報告,F4S的觀景窗實測值Viewing area 23.6x35.8mm、Picture area 24.1x36.1mm,所以視野率為橫向97.9%、垂直99.2%。

請注意上述事實所代表的意義:
1.標榜100%的專業機都可以不是100%
2.分母根本不是24x36mm
3.97.9%x99.2%=97.1168%,所以各位要承認您的專業F機和他牌標示不到100%的機器同級?人家標的97%你又怎知它不是邊長各為97%、乘起來94%?

這種測試值不是每一部機器都有,現在一般大家習慣閱讀的權威網路媒體更是未著力在這個方向,因此窮究這個話題,最後會變成SD10=D1X(用水平/垂直分別標示)、D1x=EM(把D1x的0.96自己相乘,去和沒標示到底是那一種的92%視野率數據比較),請問這樣是非公理何在?

twmuh兄抱歉,無端將您捲入是非;我第一回的發言(第3則)確實是隨口附和,屬閑聊性質,因覺得和您在多則討論中互動良好,語氣輕鬆一點應該沒關係;第二天見到您的回應,知道應該好好說清楚,但隨即見到好事者已介入批判,一氣之下便將主題模糊了。

其實他若直接寫「關於視野率有兩種標示法,有的是說全畫面xx%, 這時說的是面積,有的是說垂直xx%, 水平xx%, 這時就要相乘才是面積」我感激,只要接著表明「可惜標示值一直混淆不清,讀者不宜自行將分別標示的產品自行相乘、去和沒有清楚標示的產品相比較」觀點即可,因會造成級別錯亂。可惜他一提筆寫的是「這是Canon Kiss5的規格,其中其視野率為90%,是不是叫Canon關廠好了?
因為Kiss5視野率只有90%」,這就擺明了PO文是衝著給我顏色看而來,而我忍受也不是一天兩天了!

最後回應jackyu,今天小學生的英語能力都不見得輸你我這一代,你確定我在看英文測試報告的年代你和我懂得一樣多?



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