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論壇主選單 > ※會員答錄機 > 台南區---談機論鏡,說畫質道顏色---
作者  
討論話題
 

老林


終身 VIP

2002/04/30 10:05
器材: 其他 其他
太久沒熬夜,昏昏沉沉的.

雖然色調對比怪異強烈,紅外線底片還是偶而用用就好,那天拍哈雷,階調細節硬是比tri-x400差一大截.

還有,我的trix400,放到5*7就看到明顯的粒子,是不是我沖片出了差錯,我沒增感,也沒加濾鏡.
hc-110 ,20度,b,顯影6m.



Edited by - 老林 on 2002/05/05  11:12:20

Edited by - 老林 on 2002/05/05  11:13:18

Edited by - 老林 on 2002/05/06  08:49:16

Edited by - 老林 on 2002/05/10  09:40:42

Edited by - 老林 on 2002/05/10  09:50:00

Edited by - 老林 on 2002/05/11  15:25:46

小嬉皮瘋


新進會員

41) 2002/05/01 02:50 
quote:

quote:

你這樣做不對啦.業務要先做好,才能簽第一!  下次我載你將你全套機絲秀給他們流口水,

人家不做業務很久了。一向都是叫買哈蘇,自己用Kiev,叫人用雞肉,自己用破破的慢扶突,跟人家講麥當勞的六號餐最好,自己用扶侖打的接蘇聯鏡,人家都用RTS III,只有我用奇怪的S2,人家Leica都用M,我偏偏用老老的R4..........我包包的東東都是不值錢的玩意兒啦!!!


黑熊大大
你那邊還有沒有80-135mm左右焦段的老毛子人像鏡啊
跟您買一隻nikon用的如何?
便宜的才要喔 呵呵  感謝感謝!!

小嬉皮瘋


新進會員

42) 2002/05/01 02:51 
quote:

老林:現在紅外線攝影不用買那麼多底片了。
那個用菜頭鏡片的SONY DSC-F707 +PLx2 就可以直接拍了,還上首頁了。




嬉皮瘋還是想問一句話
那到底有沒有穿透力啊 哈哈哈!!
不過喔  拿DC出去 前面加紅色濾鏡  一定會被打!!
嘻嘻!!

小嬉皮瘋


新進會員

43) 2002/05/01 05:37 
有點小小心得與大家分享!!

先前我很簡單的覺得攝影可以分成三個參數!
1.內功
(就是圖像思惟 也是你想藉攝影來書寫的文本 或解讀他人文本的能力)
2.劍術
(形式與技法 目的在支撐你欲書寫的文本 或你欣賞他人形式技法與其文本的
結合的關係 或者單純為眩技)
3.寶劍
(也就是我們用到的器材)

無可諱言 攝影史的80%就是一部器材史 由器材的演進 我們得以發展各種不同的
形式與技法來呈現(如:美術史就是一部形式與技法的歷史)
但書寫的行為 是為了呈現你心中所欲呈現的文本 形式與技法是你所必須選擇最適合於你所欲書寫的本體 往往攝影並不是最適合我們所想表現的主體 但我們只會攝影!!??

我們往往會困在形式與技法的迷思裡面 這個時候要走出去 我們得面對自己一件事 就是我到底要用這個形式與技法 來表現什麼?但以上是錯誤的思考路徑!!
當然不斷的對形式的演練 對技法的創新是藝術表現的基本功 但這些只是為了讓我們在書寫時更能得心應手 我們得以有多元的表現法來支撐我們所欲呈現的文本!! 但....你所要書寫的文本 在哪裡?

我們不斷的閱讀 與日漸增的生活經驗 挫敗與成功 造就我們對於各種美學的詮釋(例如北野武與荒木經惟:失敗的人生美學)我們努力的讓作品具有精神性 一種發於作品本身的意像(意像是各種的身體感覺)讓我們可以消除焦慮與不安 可以超越並內化這些經驗 轉而再生更多對於我們的可能性
作品的精神性 一樣可以從觀者的映射得到解釋 我們所表現出來的意像 觀者也有相似的感受時 這些作品對於觀者 也可以得到以上幾點的功用

我所要談論的內功  其實就是作者經歷至此時此刻的一生

那我們又為什麼要練劍術ㄋ?
舉個例 黑白作品往往不是如同攝影者底片所印樣出來的原貌(有多少攝影家敢拿出他們所有film的印樣 我就不信  裡面藏有太多祕密)
我們練劍術 是為了讓我們有同等欣賞能力 我們有這個能力 我們就能了解到為什麼作者在這個地方要這樣洗?! 這樣洗 又給了我們怎樣的意像!當然 完全不懂攝影的人也能自做品中得到意像 但如有了相似的形式與技法的訓練 得到的意像更多元 也就是我們可以看出更多作者對於他所書寫文本的 支持元素
但這裡很弔詭 我們常被劍術牽著走 而忘記了文本的本體 我們反而視劍術為本體 而視文本為客體 這樣的倒置 會讓我們深陷不可自拔!!

而有關寶劍
寶劍分兩種 一是必需品 一是工藝品
必需品就不解釋啦! 工藝品往往帶著自我救贖的味道
去認同一種工藝品的血統 往往我們會去蒐集 各種訊息和產品
我們忽略掉此工藝品的功能性 而去重視他的精神性(例如瑞士名錶)
就像人類不會飛 是因為沒有翅膀 但你給人一雙翅膀 他還是不會飛(亂舉例)
當人類年輕時面對未來的未知 我們顯得冒險犯難 充滿活力 這時需要的是功能強大的相機 但年紀一大 發現爭逐的科技不是一生都能掌握時 我們會去選擇恆常不變的工藝特性 但工藝品就勝過科技品嗎?不見得 反之亦然!!

但有一天發現自己的能力與此工藝品無關時 那又會怎樣看待ㄋ?
譬如第一次做愛時套套隨便買 當然第一次我們常會洩氣 幻滅!!!
我們會怪套套不好 後來買到戴瑞斯螺紋 發現一切都很ok 我們會說戴瑞斯真是工藝品 但過了這麼多年 相信大家都會知道 那檔事跟戴瑞斯是無關的!!

這個工藝品是不是帶給我們一個安身立命的安全感 一種可以閉耳不聞外界紛擾的歸屬感?還是我們能力超越了 就不需要這工藝品來肯定了?

上一次我在LFC丟的高爆彈 就是質疑鏡頭的調性到底佔多大成份?
我問為什麼鏡頭做黑白照片測試時 會洗的低反差?(因為他們都這樣作!!)
是不是低反差時 可以在很窄的階調底下 看出鏡頭能做出多大演繹?
這問題其實是有後勁的!!也就是 你的調子是怎樣定出來的?

1.是按照ZS的理論 在拍照前作出預想 而以ZS作有效率的控制?
 就是照片在拍前 調子就已經定好了?!!!
2.如果是照1.來作 那我可不可以將各種階調差異尚可的底片?在一系列展覽前
 洗成同一個調子?那就是 其實調子是很後設的?!!!!!
衍生出來的問題是:
同樣的底片 在面對各種不同的展場時 或為了印書 或為了掃描
我們會去訂出各種不同的調子 以利支持我們的書寫文本!!
那這前前後後  關這顆鏡頭啥事? 或者 關這顆鏡頭的調子佔多少%?
鏡頭的調子是舉足輕重還是無足輕重???一個展覽用三四隻不同調子的鏡頭來拍是很正常的事...因為我就是只有那三四隻 而且是為了焦段...為了控制scale!
那辦個展覽時沖放要定階調 那這鏡頭說調子多怎樣豈不是虎人的?
因為通通被我洗成一樣?!!那干鏡頭鳥事??

ok!!那也可以說 因為知道這鏡頭的調子 所以想要展現此鏡頭的特色!!
所以我那樣拍那樣洗!!這樣的話 書寫的文本就是鏡頭的調子
形式跟技法是為了支持你書寫鏡頭的調子!!
也就是你洗的調子是為了支持你所要書寫的調子!!?好像很正確??!!
好像很無聊 也很神經病!? 好多值得辨證的問題!!

如若您可以認同以上的說法
那問題就來了  劍術是為了支持內功?(形式技法是為了支持影像思惟??)
             用寶劍是為了練劍術?(調子怎麼定?關鏡頭底事?)
             內功是為了支持用寶劍?(不要說不可能 滅絕師太的倚天劍還沒出鞘就被張真人給奪了)              


當然  好好玩攝影 攝影好好玩
請各位指正!!

ccc


新進會員

44) 2002/05/01 06:58 
嬉皮瘋--
我說奇怪.早該畢業的人了(上次見到你是3年半前).....偷偷告訴你.內功..台南幫有兩個人粉不削.因為一個人已經不去練了.一個人也常翹課.我說的是真的內功喔

Edited by - ccc on 2002/05/01  07:01:48

發電廠


終身 VIP

45) 2002/05/01 07:19 
我還是喜歡寶劍,
因為
英雄識寶劍
美女識英雄
英雄自古身體虛----跟袋銳絲無關

發電廠


終身 VIP

46) 2002/05/01 07:27 
昌董ㄝ,
我對那種不輕易掏出來讓人看的東東沒啥興趣
還不如買一大套45的
你貢對ㄣ對ㄚ!

一抹藍


新進會員

47) 2002/05/01 07:48 
我也用Leica,我也有CONTAX,我也有Nikon、Canon FD、EOS,也用過哈蘇,手上也有Pentax,所謂的銘鏡是沒用過啦,但是幾支也曾過手,像FD 85mm/1.2、FD 135mm/2、CONTAX P85mm/1.4、EOS 小黑80~200mm/2.8L、Nikon AIS 85mm/1.4、Nikon二代小黑....
玩黑白,坦白說Nikon的和Leica的都很優秀,特別是高反差的效果,如果是要專玩黑白的品質而進Leica,我覺得先把手上的N牌發揮就可以了。Leica讓我最滿意的是,拍彩色的厚度感,黑白的變因個人的沖洗影響遠比鏡頭大很多。所以有人說換了什麼器材,它洗出的階調變變得如何的好,我通常是笑笑的而已....但是如果像死馬換成Leica,這當然有差啦。當初本來是玩Canon FD,會進Nikon,是學校器材都是N牌的,借鏡頭方便,而且當時技術不好,黑白硬調的好像討喜多了,用Canon老是覺得軟軟的。
如今,我CONTAX喜歡拍黑白的,P85mm/1.4和P50mm/1.7軟調的魅力,細幼的調性,讓我覺得十分著迷,東德蔡司Carl Zeiss Jena和蘇聯鏡也是同樣的調性,但是軟不等於「散」掉,反倒是我以Leica拍彩色較滿意。我三支都是老Leitz鏡,Leitz 28mm/2.8、Leitz Canada 50mm/2、Leitz 135mm/2.8,它們拍出我以前感受不到的色彩厚實感。

老林


終身 VIP

48) 2002/05/01 15:03 
說到leica的彩色厚實感,我就不知要如何形容,有看到我那捲rvp的人,就知道了.不拍人拍風景一定一級棒.

黑白我也是暗房派,單單底片的影響也比鏡頭大多了.

用rf讓我改變最多的是,慢下來,先是動作然後是心情.但現在剛開始,還是常常凸槌,修行還差很遠.

藥師丸子


新進會員

49) 2002/05/01 17:37 
我回來了....
今凌晨與"毛主席","ㄚ年","大莊",及其"助理MM"夜訪合歡主峰.
....
...

馬賽克


終身 VIP

50) 2002/05/01 17:53 
奇怪 進不來 手札的時間 怎麼都有人可以流言ㄚ
是我的 COM ISP?????? 嗎

ccc


新進會員

51) 2002/05/01 17:53 
我也回來了.從高雄.撲了個空.原本想拿P645N回來玩玩.然後再寫篇報告.歌功頌德一番.結果....丸子不在家.....原來是去玩了.看來只有改天撘老林的人力車下去了

馬賽克


終身 VIP

52) 2002/05/01 17:56 
要寫 報告寫我這一台啦 沒有一次拍好的
MINOX GT
恨死他了

阿昌


新進會員

53) 2002/05/01 18:39 
電廠 兄
是啊!是啊!
那你何時要買一大套45的,
要記得借我流一下口水!

小嬉皮瘋


新進會員

54) 2002/05/01 18:48 
quote:

奇怪 進不來 手札的時間 怎麼都有人可以流言ㄚ
是我的 COM ISP?????? 嗎



可以啦都可以進來....只要轉個彎
譬如...到來卡板 那就連的進去 然後在最下面的選單選答錄機
就可以溜進來了.....

算是 關了前門 沒關後門!!!

老林


終身 VIP

55) 2002/05/01 18:55 
我也剛從公園回來,帶了幾張在那裡拍的小朋友的照片去,結果只找到一對小姊妹,看他們高興的尖叫,心情也舒坦的很.

在公園能拍到的小孩,大多是家長比較放任讓她們自己去野的小孩,這些小朋友天真自然不做作,相反的,一些家長跟的緊緊的小朋友,一來我也顧忌於一旁的家長,再者我感覺到這些整齊乾淨的小孩,好像很難拍,怎摸說哪?就是疏離感吧.
也不對,唉,反正都是這冷漠的大人跟社會造成的.

以前覺得拍照是要專程的去一趟,現在卻覺得零零碎碎的時間也很好用,難怪像機越來買越小.

ccc


新進會員

56) 2002/05/01 20:44 
報告牧師林---
既然清真寺以經打掃完成了.小的以為還是在寺裡比較方便.日期是星期天沒錯.不過我&皮蛋上.下午都有事.晚上可以嗎.小石子我也確認晚上沒問題了.還是大家在橋一橋.如果是晚上的話.我負責兩個披薩.還有紅豬的蛋糕.還有沒有誰要認捐啥的.大家吃吃喝喝.體格也得向馬賽克與嬉皮瘋看齊哩.歡迎嬉皮瘋大駕光臨.

Edited by - ccc on 2002/05/01  20:45:55

小嬉皮瘋


新進會員

57) 2002/05/01 20:57 
quote:

要寫 報告寫我這一台啦 沒有一次拍好的
MINOX GT
恨死他了



不會啊 我家的GTE都很乖很惹人疼啊!!
我展覽有一半都是GTE拍的
只是上面裝了一隻比GTE更大的閃燈  怪畸形的!!

小嬉皮瘋


新進會員

58) 2002/05/01 21:00 
quote:

.體格也得向馬賽克與嬉皮瘋看齊哩.歡迎嬉皮瘋大駕光臨.

Edited by - ccc on 2002/05/01  20:45:55



哎呀拜託 我只是小豎仔而已啦.... 不要害我!!嘿嘿

造飲輒盡 其必在醉 曾不吝情去留!!
要帶酒嗎 呵呵喝!!

馬賽克


終身 VIP

59) 2002/05/01 21:21 
quote:

可以啦都可以進來....只要轉個彎
譬如...到來卡板 那就連的進去 然後在最下面的選單選答錄機
就可以溜進來了.....


問題是 都顯示 找不到網頁
quote:

不會啊 我家的GTE都很乖很惹人疼啊!!
我展覽有一半都是GTE拍的
只是上面裝了一隻比GTE更大的閃燈 怪畸形的!!


以前我不會用 還給他 光圈全開 不合焦的多
呵呵 給他裝上 林桑的 550 那才叫畸形

發電廠


終身 VIP

60) 2002/05/01 21:22 
quote:

我也剛從公園回來,帶了幾張在那裡拍的小朋友的照片去,結果只找到一對小姊妹,看他們高興的尖叫,心情也舒坦的很.



以上這段話怎麼看怎麼奇怪???


昌董ㄝ,45我完全不會,近期抬郎有人會開班,
我們就等著學習!!
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