魯獅

部落格(8)
論壇版主

2006/01/22 17:46 請先登入後才可回應

器材: 其他其他

聽說過寫小說、說書的「文學創作」，畫畫、素描的「藝術創作」，作曲、作詞的「音樂創作」，主演、編劇、演戲的「戲劇創作」因為這些東西都是那些大師們絞盡腦汁寫出來或畫出來、做出來的結果。

反觀所謂的「攝影創作」？是如何來定義哪些是純拍照？哪些才是攝影創作品？
無論您拿的是照相手機、DC、DSRL、傳統135單眼相機、測距連動相機、傻瓜雙眼、120中片幅或45以上大型相機；也無論您是手持、置三腳架、搖控；也無論是站著拍、蹲著拍、躺著拍、坐著拍、車上拍或輪船裏拍亦或飛機上拍；這所有的一切畫面都是原本就有的，均非憑空想像創造出來，也是由相機感光而攝得其影像，何以稱之為「攝影創作」呢？

魯獅拿相機拍了40多年的照片了，還不知道自己有過任何的「攝影創作」品出現過，一直就是純拍照而已，逛了一下手札線上藝廊諸多漂亮的照片，很愚昧的還是分不清楚哪些算是「攝影創作」品。

還是說搖黑卡、加裝漸層減光鏡、ND鏡、色溫矯正鏡、重複曝光、影像軟體編修、加反光板、打閃燈的結果所拍得的照片才屬「攝影創作」品？如果說拿著相機拍出幾張漂亮或得獎或得高分讓很多人稱讚的照片就屬攝影藝術大師了？還是攝影人類自抬身價下的「創作名詞」？願聞其詳。

BBChen 網路會員	161) 2006/01/23 08:41 133) 在這組作品中，照片講了嗎？照片講了什麼呢？我們沒辦法確定，因為照片沒有聲音，我們不確定自己是否真的知道照片說了什麼。這時候我們在照片中加上「語言」，並藉此「錨固」其意義（這套羅蘭巴特的老調大家應該聽到煩了）。這組作品深刻反映所謂哲學上的「語言轉向」，至於論「語言與圖像關係」，.... ---------------------- 大爛，這裡我不明白，可以在說清楚一點嗎? 就第一段，你的意思"我們沒辦法確定照片講了什麼或是照片講了" 是不是指無法確定照片傳達什麼訊息?還只是他是無法發聲無法說話的物體. 第一段的後面,"我們在照片中加上「語言」，並藉此「錨固」其意義" 是不是指許哲瑜直接將文字投影在上面的意思，同時，他還將文字的意義也投射在上面這與一般我們在撰寫圖片說明有什麼不同？這與圖解英漢字典裡同時出現圖與字與字意又有何差別? 最後，"這組作品深刻反映所謂哲學上的「語言轉向」"你可以說明一下是作品的那個部分呈現這樣的結果，同時，哲學上的「語言轉向」與語言學的「語言轉向」他們的差別. 感謝你的解惑，勞煩詳列參考文獻.
Cudacke 網路會員	162) 2006/01/23 08:46 當然有一就有二, 也會有作業四.
BBChen 網路會員	163) 2006/01/23 08:48 大爛可以參考這篇的寫法(文章撰寫格式)： http://www.artouch.com/story.asp?id=2005052439285624 用(註)標示出你引用別人的與你個人的
AndrewChen 網路會員	164) 2006/01/23 12:39 >大爛兄好像是攝影本科的, >他們談論的有關攝影,不是我這種門外漢看得懂的議題,所以就很少點進去看. >因為學生時代不愛唸書,後來只好跑去唸電子工程, >所以甚麼文學啦！藝術啦！這種東西就完全搞不懂了. >這篇呢？不是我要和大家討論,而是希望懂「攝影創作」的提出他們的看法,加減吸收一些啦！懂理論不是罪仗著理論亂砍人那是惡不懂理論卻唾棄理論的人叫可悲 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ---------------------------------------- 你是在說這個人嗎?
郭大爛網路會員	165) 2006/01/23 16:14 其實我看到163)樓伯義兄這句話滿生氣的。憑什麼你就可以用博伊斯式的談天去「討論」事情，而我就得是「正式評論產生機」？這整串討論下來你只要我按照那種格式去寫，你怎麼不要求綠大或P大那樣寫？而你自己在手札寫過幾篇那樣正式的文章？（雖然我很想看到你那樣做，但是你似乎總老不甘願）我建議不然這樣吧，你也寫篇正式的回文給大家，我再答應用你的方式去回答你的問題。我希望你正面回應的主題，是關於你上次在電話裡跟我說到：「中國大陸的『觀念攝影』，是在走台灣已經走過的路。」以及「1960年代後叫作『當代』。」可否發表兩篇文章支持這兩個命題？你就別當是回答我，當做奉獻一下心力，把你所學貢獻一下給非學院的攝影人吧。
郭大爛網路會員	166) 2006/01/23 16:22 還有...BB兄, "從字幕到屏幕"那篇我早已拜讀過我希望你不會看到裡頭"字、錨點、它的影像所在"那段, 就以為我前幾篇題的"錨固"是從這裡出來如果是這樣, 那你未免太瞧不起我了. 希望只是誤會. 從這篇我又得延伸出另一個問題, BB兄你看看願不願意回答. 這篇文章中有一段引述作者的話: "在「所在」的創作理念中，原本只是藉由拍攝我（攝影者）記憶中的影像並在畫面中添加文字，「虛擬」出一個現象學中「懸置」的概念，讓攝影者與觀者藉由共通「懸置」的條件，通過「直觀」比較對「同一事物」的不同理解，進而產生對話；並透過現象學中對「對象物」（被攝物）的理解及互為主體的認知求得攝影影像存在的體認." BB兄, 你看得懂這段話在說什麼嗎?你認為裡面是真有學問, 還是胡言亂語?
郭大爛網路會員	167) 2006/01/23 16:42 題外話：許在該組作品中的操作手法令我想到Kosuth 1967年的作品「一把與三把椅子」（One and three chair）。「這位之後倡言「藝術在哲學論述後產生」的藝術家，將一把普通有靠背沒扶把的木頭椅子擺上展覽場，旁邊是一張與椅子相同尺寸的黑白照片，照片的內容正是這把椅子，然後旁邊再擺上同樣尺寸的文字書寫，內容是從字典裡複製出來關於「椅子」這個名詞的各種解釋。所以我們在作品的材料上可以看到一把真的椅子、一張以椅子為主的照片、及一張等身大的文字說明等三個元素。」（引用自【自由時報藝文版】）不同的是，Kosuth把實物也給搬到展場裏面來了。雖然許的該組作品層次少人一節，但是在操作手法上與攝影美感上掌握的還是很有張力。
powerslide 網路會員	168) 2006/01/23 16:56 許哲瑜的操作模式比較像這個：)
rickylin 網路會員	169) 2006/01/23 18:16 http://mail.nhu.edu.tw/~society/e-j/26/social/26-20.4.jpg 這個會像嗎？難道我英文差到如此？看不出他打出來的單字和照出來的場景竟然是不同意義的東西？
powerslide 網路會員	170) 2006/01/23 18:22 這個會像嗎？難道我英文差到如此？看不出他打出來的單字和照出來的場景竟然是不同意義的東西？ ------------------------- 噗綠光大大又耍寶了視丘首頁斗大的字沒看到？左腦型課程右腦型課程人類知覺的二大系統，一個是『語言系統』，一個是『圖像系統』，怎麼綠光大大一畢業就還給阿寶老師啦？ http://www.fotosoft.com.tw/about%20us/aboutus.htm
rickylin 網路會員	171) 2006/01/23 18:25 既然你認為像，麻煩幫我講解開釋一下...
powerslide 網路會員	172) 2006/01/23 18:30 既然你認為像，麻煩幫我講解開釋一下... ----------------------------- 我綠光大大，不要死腦筋啊這裡所謂的向是指操作模式（形式）利用人類『認知』的『語言系統』和『圖像系統』的互相獨立性來作比對不是你說的『的單字和照出來的場景竟然是不同意義的東西？』這種『結果』的不同怎麼你到現在還這麼死腦筋啊
rickylin 網路會員	173) 2006/01/23 18:35 所以只要作品同時提到語言系統與圖像系統的話，你都可以說他們像？
powerslide 網路會員	174) 2006/01/23 18:35 http://www.nhu.edu.tw/~society/e-j/26/social/26-20.htm b．『Stroop 干涉效果』 " 干涉效果 " ，大概1930年代的J. Ridley Stroop 設定此心理測驗，由他的名字來稱為實驗的名稱。在這個實驗上，我們會看到「字名」，但他卻要求我們讀「顏色」。例如，用紅筆寫藍色的字名，不要讀字名，但卻應該讀「紅色」，在做實驗時，速度愈快愈好。字名會影響我們說顏色的能力。因在不同的資訊之間被干涉，(用紅色的筆寫藍的字名) ，造成大腦產生問題，可用兩個理論來說明： ◇ 處理速度理論：干涉發生因為我們讀的「字名」比讀「顏色」來得快。 ◇ 選擇注意性理論：干涉發生因為注意「字名」比「顏色」來得多。干涉效果的影響程度，最多在大人、年輕人、小孩子，因為在小小的孩子並不認識幾個字名，所以字名對他們沒有任何的意義，換句話說，已經認同「字名」的人，干涉效果才有影響的，所以在小孩的干涉效果就沒有很大的問題。
powerslide 網路會員	175) 2006/01/23 18:37 所以只要作品同時提到語言系統與圖像系統的話，你都可以說他們像？ ------------------------ 噗～不然你以為他用『文字』與『圖片』來解釋『所在』是基於何種目的？不就是在顯現『語言』系統的社會權利宰制關係？
rickylin 網路會員	176) 2006/01/23 18:40 我不是不懂你說的東西，只是覺得你說得像，實在是在一種很大的範圍裡扯上關係... 難怪你那三組東西會做成那種水準...
powerslide 網路會員	177) 2006/01/23 18:43 我不是不懂你說的東西，只是覺得你說得像，實在是在一種很大的範圍裡扯上關係... 難怪你那三組東西會做成那種水準... ------------------ 噗什麼很大的範圍啊？原來綠光錒大一直不了解語言系統是『社會化』的產物啊跟圖像這種直覺的系統是不一樣的東西啊難怪綠光大大一直創作不出來什麼有意義的作品啊因為他一直停留在較低階的直覺性認知而已噗～～
rickylin 網路會員	178) 2006/01/23 18:50 我是創作比較低階的東西啦... 但你蠢的程度，實在是排不上階... 因為一組作品裡運用文字與圖像二種系統的對比，就可以說只要有用到這樣的概念的作品都很像？老實說，看過一些現代藝術的人，這種話實在說不出口...
powerslide 網路會員	179) 2006/01/23 18:55 我是創作比較低階的東西啦... 但你蠢的程度，實在是排不上階... 因為一組作品裡運用文字與圖像二種系統的對比，就可以說只要有用到這樣的概念的作品都很像？老實說，看過一些現代藝術的人，這種話實在說不出口... --------------------------------- 噗哈哈哈就說綠光大大小腦症又犯了只會直覺性的認知，不過抽象性的思考許哲瑜的作品簡單的來講，就是利用『語言文本』與『圖像文本』的對立性與差異性來做思考上的辯證藉以驗證『語言系統』在人類社會上所具有的權利宰制關係難怪綠光大大的一直瞧不起現代藝術啊因為他壓根就從沒懂過何謂現代藝術 http://www.cphoto.net/luntan/02/98.htm
rickylin 網路會員	180) 2006/01/23 18:59 所以你進去看一個現代藝術展，大概會覺得一半的東西都很像吧？

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