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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 藝廊得分的意義?
作者  
討論話題
 

nikonguy

部落格(253)
論壇版主

2005/02/14 12:01
器材: 其他 其他
藝廊得分的意義?

大致歸納出手札藝廊高得分者的屬性有五大類:
一、拍出好圖的高手
二、圖被擺上大小首頁提高能見度
三、勤回應廣結善緣者
四、手札幹部或資深會員
五、表明自己是女性網友或女性ID

一般人回應的動機也有以下四大情結:
一、這張真的是我喜歡的好圖
二、此人回應我投桃報李之友情票
三、多捧場手札幹部貼的圖易獲推薦
四、對少數民族的關愛

因此
藝廊得高分真正反應出是好圖嗎?
不過是在玩【互助會】罷了
現今的改版其實仍是換湯不換藥
分數?有意義嗎?

但是,話說回來,這樣說~
對於願意花時間熱心回應、評圖、鼓勵大家的人
實在是潑冷水、不公平!
坦白說藝廊也真的很需要這些鼓舞的掌聲

我們真的需要【評分制度】嗎?

PS︰以上是就事論事,沒針對任何人
也請提出您的看法或指正我說錯的地方
感謝!

herchong


網路會員

41) 2005/02/18 18:59 
我是認為網友間互相給分、拉D賽是人情味的表現
互動性高也是手札跟其它網站不同的特色
少了這些東西、我覺得是走回頭路

但得分、回應數是一回事
跟夠不夠格上首頁完全不相干
這點不能搞混!!!

我已經在站務區提出過相關建議了
首頁作品推薦既然有著眼在『技術卓越』(技術面)、『精彩創意』(內涵面)、『加油、多多努力』(鼓勵新手)等多重考量
那何不就說清楚推薦者是以哪種理由來推薦的?
沒時間說清楚也沒關係
內建幾個選項勾選也好
起碼有個基本交代
質疑的聲浪也會比較小

重要的是站方有「回應」、有在嘗試「改進」...

禧多郎


網路會員

42) 2005/02/18 20:32 
小豆仔的建議很不錯

此外, 留言可否改為非公開留言? 即是只有貼圖者才能閱讀留言, 若有網友寫下有建設性的留言, 貼圖者可選擇公開該段留言
我只是恐怕程式義工須大量修改現有的程式

pgm


網路會員

43) 2005/02/18 21:07 
剛剛特地去看線上人數,
上週最低還有一千多,
今天幾次都不到一千,
這批可算是最死忠的了吧??
~_~"a
不過我想也不是其他人都變心了,
只不過是反正手札還在忙,
先給手札多一點時間,
多給一點呼吸喘息的時間哩!!
手札加油!!

許毅


網路會員

44) 2005/02/18 21:38 
這是一個愛好攝影ㄉ好朋友ㄉ交流園地.從初學者到資深影友都有.每個人上藝廊ㄉ目的不同.有人懷著學習.觀摩ㄉ態度.有人懷著奇"影"共欣賞.希望秀一下自己ㄉ成績.這都無可厚非.但確實經常看到某些照片.讓我們想不透為何分數那麼高.不過我並不在意.因為就算所謂"攝影大師"在攝影比賽中所評選ㄉ.我們都不一定認同.更何況是攝影經歷都不相同ㄉ大眾.不管討論到最後決定採用何種方式.我都一定支持各位.因為我不需要分數來加持我ㄉ照片.我從自己ㄉ創作得到快樂.從自己所受ㄉ攝影養成教育.評選自己ㄉ作品.並鞭策自己.

kurt123


終身 VIP

45) 2005/02/18 23:50 
本來貼圖是希望獲得增進學習與分享的意味,如果這些條件都沒有了,也失去貼圖的意義,
藝廊上能給意見,會給意見的人少之又少,可能大家都覺得怕得罪別人吧!
自己去年貼圖也有一段時間,卻未獲得指教與長進近機會,只有分數隨著努力回應別人的貼圖而有所增加,這不是自己所願意見到的現象,但也覺得無可奈何,
最後不再重視分數而只重視自己所在意的高手是否駕臨賞圖,作為這張圖是否優秀的依據....

如果
真要從藝廊獲得學習進步的機會,評分回應的做法真需要改進,以下幾點建議提供參考:
1.留言者可選顯示身分與不顯示身分,喜歡哈啦的就顯示身分,願意給予批評指教的可選不顯示身分(但或許會流於攻尖批判的工具)
2.給分可參考其他攝影刊物做法分有幾個選項(如構圖,創意,色彩,攝影眼,構思等等)
給比較具有攝影功力的高手們評分,而實在不必去區分回應者要給分或不給分的問題,一律不記名,而只出現各項總合分數(這部分先前有位大大已經建議過了,)
3.取消推薦制度,而由各項分數達到一定水準的相片,系統自動升為次日之首頁精選或首頁下方的個人展覽區也是滿有意義的^^(只要區分是哪個類別即可)

六足阿仁

部落格(1)
VIP

46) 2005/02/19 08:14 
就算所謂"攝影大師"在攝影比賽中所評選ㄉ.我們都不一定認同.更何況是攝影經歷都不相同ㄉ大眾...
*************************************************************************************
+1

很納悶為何手札有那麼多的朋友熱衷於"回應"
回應總數動不動都上百..上千..上萬??
好像24小時都在電腦前面...

毛主席

部落格(5)
藝廊版主

47) 2005/02/19 09:10 
藝廊得分辦法,個人覺得是應該存在的,就算是有人情因素也不該廢了它,畢竟攝影是不該是孤獨的!藝術也好,休閑也好,再不然打屁也好,這是凝聚大家熱情與感情的好方式,不需要以刻板的學術研究與公平性來看待這件事.
至於回應?我想很多朋友都跟我一樣~打字慢,時間少;在另一方面攝影的可控因子,有大部份屬非人為所能控制,例如風景與生態攝影90%以上要大自然給予,可遇不可求,人像類攝影則常遷就於model與攝影器材與場地的限制,這都說明它不能像繪畫一樣天馬行空,在這種狀況要給發表者很多好的建議,著實不易,也很容易造成誤解!能到好圖分享,最好回報的就是分數囉!
看別人的圖是一種享受更是一學習的好方法,不瞞各位,我從來沒拜過老師或上過任何攝影課程,我的學習方式主要來自書籍,以及手扎上朋友的作品分享與論壇指導.所以大家都是我的老師!
攝影有朋友真好!

fatpig


網路會員

48) 2005/02/19 09:24 
我想這和兩個因素有關:
一、手札義工遴選方式:「在藝廊貼圖,有五張超過50分的作品以上,一個月內曾經回應100次以上者」。新手想要當義工,拼命推圖、回應是必需的。
這點我建議做適度修改。

二、投票必須具名回應。
對新手來說,回應數可累積點數,當然要積極;回應又不給票怎好意思?給票又不給三顆、五顆星,會失禮…..。
以DCVIEW而言,回應投票是分開的。作品上看不到是哪些人投票給這件作品。
是否具名投票,我覺淂可以再考慮。

我覺淂要不要取消評分,應該要審慎評估。這點在DCVIEW常有網友反應,因此我們的核心幹部也經常在檢討。其實這是各有利弊,在一兩年前,手札也沒有評分制度,各位可以拿當時的情況,和現在做個對照。

fatpig


網路會員

49) 2005/02/19 09:24 
我想這和兩個因素有關:
一、手札義工遴選方式:「在藝廊貼圖,有五張超過50分的作品以上,一個月內曾經回應100次以上者」。新手想要當義工,拼命推圖、回應是必需的。
這點我建議做適度修改。
我覺得只要認同手札、想在這裡參與多些事務,多回應是必然的、無可厚非的。個人在手札已經第四年,一直都只是VIP會員,因為先前已在DCVIEW擔任顧問,不便再當劈腿族;否則我也會一樣努力回應,以便晉升義工。

二、投票必須具名回應。
對新手來說,回應數可累積點數,當然要積極;回應又不給票怎好意思?給票又不給三顆、五顆星,會失禮…..。在DCVIEW,回應、投票是分開的。
作品上看不到是哪些人投票給這件作品,推圖比較沒壓力。是否具名投票,我覺得可以再評估。

還有,我覺得要不要取消評分,應該要審慎評估。這點在DCVIEW常有網友反應,因此我們的核心幹部也經常在檢討。其實這是各有利弊,在一兩年前,手札也沒有評分制度,各位可以拿當時的人氣、貼圖、回應數,和現在做個對照看看。

羅丹


網路會員

50) 2005/02/19 12:06 
許毅兄, 阿仁兄, 毛主席, fatpig老師說的我都認同,必竟來此的人各有所需,很難滿足每一個人,如果大家都是真心付出,手札自然愈改愈好.

在攝影比賽中所評選ㄉ.我們都不一定認同.
==================================
因為每個人的主觀意識與閱歷不同,而藝術本來就因人而異.
分數真的不是太重要,不要迷失在分數的追求中.

過路的老師真高興看到你在此發言.

小豆仔

部落格(10)
論壇版主

51) 2005/02/19 12:52 
fatpig前輩好久不見,
一直忘不了在手札舊舊藝廊時代,
您經常對後進的指導銘記在心,
多希望有個專屬園地由前輩們來特別評比,
讓一般發表及接受指教分開處理.

cuba0909


網路會員

52) 2005/02/20 06:45 
舊思維限制了眼光,
網站官方的著眼點在凝聚人氣,討論串裡各有說法,
若要問怎樣聚集人氣,貼圖回應哈拉嗎????
沒人覺得這是捨本逐末的方法嗎???

會回應哈拉的,不就是同樣的人,
不回應哈拉的,不就是會回應哈拉的扣掉所剩的人,
誰多誰少,不用明講吧.


pgm


網路會員

53) 2005/02/20 17:11 
什麼??
"過路的"前輩在此??
我在友站早已心儀以久!!
沒想到可以在這裡見到??@@
無機緣拜見,
只好隔空叩首~~!orz
=========
言歸正傳,
小弟常常都覺得攝影是件好事,
可以創作,可以紀錄,可以回憶......
每個人對攝影於其本身的定義不同,
所以會有看法不同,
海納百川以成其大,
所以
說手札該走向嚴肅的人...固然不妥
說手札該走向哈拉的人...也不盡理想,
老實說如果可以像奇摩那樣可以根據個人的喜好自己設定版面,
那一定可以兩者兼顧!!
-----------
各位前輩同好:
我們現在可是身在21世紀哩!!
電腦的功能本來就是可以適應各個不同人的需求呀!!
為什麼要把心血時間花嚴肅或是輕鬆的爭端中??
讓我們這一群都是愛好攝影的人在這裡互相攻擊呢??
這裡應該是一個快樂的分享和學習的園地呀!!
每次見到有兩方的前輩互相批評攻擊,
小弟心中之痛......
實在無法言語!!
我來手札,本來是想要透過仔細的評析自己喜愛的作品達到加深印象的效果,
沒想到這樣自私的念頭,卻也因為仔細的評析作品而受到部分同好的看重,
漸漸的有了一些交情,
所以我愛看優異的作品,
我也給有些不足的朋友鼓勵,
有時候更會貼幾張不入流的作品跟別人哈拉,
甚至是被罵的圖也不捨得刪除!!
別小看這些哈拉的言語,
小弟其實漸漸發現有些朋友不忍心言語苛責,
把他們的建議隱藏於搞笑之中,
或是用電子郵件寄來,
這些比較深刻的互動有時候並不會顯示在留言的表象之中哩~~!!
所以,是不是讓我們都放開心胸,
包容對方,讓手札的系統更走向人性化的介面,
讓每個喜愛手札的人,都可以在這裡找到他要的,
讓手札真的成為每個攝影人的天堂呢??
手札加油!
我知道你並不完美,
可是我就是深深的愛著你,
因為你帶給了我難以磨滅的記憶,
請你不要輕言放棄!!
~~~~~~~~~~~~~~~~鬼仔含淚拜上

a3888310c


網路會員

54) 2005/02/20 23:48 
新手需要鼓勵但更需要指導,認同小豆仔版大的建議,"多希望有個專屬園地由前輩們來特別評比",相信我們這些後生晚輩會更有進步的空間.

bingo009

部落格(1)
終身 VIP

55) 2005/02/21 00:30 
**登入後才可瀏覽圖片**
pgm大大真是用心良苦ㄚ,請你喝一杯吧

jutso


網路會員

56) 2005/02/21 09:28 
既然討論串已經可以貼圖了,建議仿傚對岸攝影無忌,要交友跟拉滴賽的,
就開個討論串來以圖會友吧 .....

wudy


網路會員

57) 2005/02/21 21:19 
所以我現在比較少在回應了....
雖然這樣對給我分數與評比的同好有點不好意思...
不過我選擇不回應~~看看全靠自己有多少分..
當然這不是很重要...只是對自己的一個期許!!

pgm


網路會員

58) 2005/02/22 01:22 
感激bingo009這杯咖啡,
這麼高檔的....沒喝過...偶都是喝麥斯威爾三合一啦!!
每天睡覺前一定要來一杯!!^^
感激感激!!
對喔...這裡可以貼圖了哩!!
乾脆在這裡開個議題,
叫做"麻辣貼圖",
事先說好自己可以承受的辣度,
然後號招一批敢批的,
先聲明無誠誤試,
被氣死不管喔!!^^
這樣不知道有多少人敢來貼哩??
不過我擔心有人敢貼,
可是還是沒人敢批哪!!^^
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