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論壇主選單 > ※攝影異言堂 > 淺談掃瞄器、照片DPI與電腦螢幕像素和數位相機畫素關係
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討論話題
 

魯獅

部落格(8)
論壇版主

2006/03/12 07:56
器材: 其他 其他
現在很多的雜誌印刷品和富士數位輸出FDI系統印照片一樣,只用300DPI解析度(更高解析度除外)。

所謂的300DPI,指的是每平方英吋由300X300個點來構成,即90000Bit或90K。當您想印出1平方英吋的照片或雜誌印刷品時,就必需有90K的數位檔案;因此若想印出4X6的照片,就必需達到1200X1800或2160000即2.16Mb的檔案,要能掃出這樣大的檔案就需要至少1300dpi以上的掃瞄器;這是怎麼算出來的呢?因為135底片的面積是2.4cmx3.6cm,而1英吋等於2.54cm,1300x2.4/2.54=1228(約1200);1300x3.6/2.54=1842.5(約1800);因此,如果您的掃瞄器是1200dpi解析度,只能最大掃成能輸出3x5吋的照片而已。

但是有人用1200dpi的解析度掃瞄器輸出高達5x7吋或更大的照片?這是怎麼做到的呢?原來影像軟體能夠以數學運算的方式,硬是將不足的畫素給予補上,但其清析度可就沒有以更高dpi解析度掃瞄器掃出來的實質畫素的檔案佳了。

數位相機的畫素640x480(30萬畫素);1200X800(100萬畫素);1280x960(120萬畫素);1800x1200(200萬畫素);2048x1536(300萬畫素);2560x1920(500萬畫素);從此表得知,若想洗成6x4不失真照片就需要一台200萬畫素以上的數位相機;當然更小畫素的數位相機也可以利用影像軟體填補不足的畫素來輸出4x6以上的照片,只是其畫質不一定能讓人滿意就是了。

底片的長寬比是6:4(3.6cmx2.4cm),也就是洗照片全幅放大的6吋x4吋:數位相機的長寬比是4:3,因此數位輸出6x4照片時不是有白邊就是會被切掉一些畫面,因此當您拿著記憶卡或光碟片到沖印店洗照片時,店員會問您洗居中或偏左、偏右還是依照比率裁切。

一般電腦螢幕的解析度是每平方英吋76x76像素 (pixel,高解析度顯示器除外),而照片輸出是300X300DPI(300/76=大約4倍)因此從電腦螢幕看起來清晰漂亮的照片,並不一定能以該檔案印出同樣大小清晰漂亮的照片來;如果一張100%呈現在17吋(這是對角線的呎吋,實際長寬約為13吋X10吋)電腦螢幕照片的檔案1024X768(約800K)輸出照片的話,大約是3X2.5吋,也就是一般3X5照片的一半大小而已。

有人將135底片用滾筒掃成200萬Mb的數位檔案,(18000X12000=216000000Mb)此時滾筒掃瞄器是設在多少DPI來的呢?答案是12700dpi(計算方式12700x3.6/2.54=18000和12700x2.4/2.54=12000)

這個高達200萬Mb的數位檔案能夠輸出多大張的照片呢?計算一下是長18000/300=60吋和寬12000/300=40吋的大照片;換算為公制是152.4x101.6公分也就是1.52公尺x1.01公尺的大幅照片,這是以細膩列印方式下的結果,因為當照片呎吋大時,勢必要距離稍遠才能看得清楚,此時的列印就不必要300dpi,也許200dpi或150dpi就夠了,那麼換算下來200萬Mb的數位檔案不就能夠輸出2~3公尺或更大張的照片了嗎?真讓人懷疑呢,鐵定是我算錯了?

註1:要達到掃成大圖檔不失真,除了掃瞄器解析度之外和底片、鏡頭及拍攝時光線有著莫大的關係。
註2:個人的135正片只曾經掃過100萬Mb而已。
註3:以上是魯獅這個不懂攝影的門外漢瞎掰,若有雷同純屬巧合,若有謬誤,敬請指正,謝謝啦!
推薦者: wjesse, cedarsu, 282930, 布老師, klhallucinate, yang527, stnovel003, gmaplee

cedarsu

部落格(22)
藝廊版主

21) 2006/03/13 11:19 
這篇幫魯獅大大加分,實在是佩服魯獅大大的用功精神,
這些概念,雖然有玩影像處理的人都會明白(或學過),也算是基本,
但以魯獅大大同輩來說,還會這麼用功去瞭解相關原理/資料,實在值得後輩學習。

其實在數位影像中,還有分成所謂的非破壞性壓縮格式,和破壞性壓縮格式,
這兩種格式當然有差,在以前發表的文章中就有提過(請搜尋一下吧!),
不過一般常使用的 JPEG 格式(破壞性壓縮)也要注意,
很多軟體是可以設定 JPEG 的壓縮比例的,
當然壓縮比例越高,畫質精細度就會受到影響,這和 JPEG 壓縮原理有關,
在 photoshop 上是在存檔時,以影像品質(Quality)來設定壓縮比,
品質越高,檔案就越大,因為壓縮的比較少,使用時要多注意喔!

魯獅

部落格(8)
論壇版主

22) 2006/03/13 11:42 
據聞目前掃瞄器的解析度最高多為300dpi~400dpi而已,含底掃和滾掃。有些掃瞄器是將底片先行放大(光學玻璃鏡頭)後再以300dpi掃瞄:例如先放大15倍以tiff檔cmyk4個檔案以135最高掃瞄100Mb為例:
300x3.6x15/2.54=6378
300x2.4x15/2.54=4252
6378x4252=27.12Mb
27.12x4=100.48Mb

有些則是掃瞄後再以軟體運算的方式倍數加點的,有的則兩者兼用。

請詳知這掃瞄方式的大大解惑之,謝謝!

魯獅

部落格(8)
論壇版主

23) 2006/03/13 12:09 
感謝cedarsu大的加持!
掃瞄正片後都是為了貼圖用,也為了減省相簿空間的使用,通常會存成JPEG檔案並選擇比較不致太過失真的低影像品質(Photoshop選4;PhotoImact選70)存檔而已,TIFF檔沒有這選項,而且比JPEG的最佳品質檔案還要大。

cedarsu

部落格(22)
藝廊版主

24) 2006/03/13 13:44 
魯獅大大對於 TIFF 檔的描述,其實也點出了一個狀況,
那就是 TIFF 檔就是非破壞性壓縮的檔案格式,
所謂非破壞性壓縮,指的是當影像要還原時,幾乎可達同原畫質水準,
所以 TIFF 檔案的大小當然就很大囉!......

BMP 檔也一樣是非破壞性壓縮格式喔!

kingliaw


網路會員

25) 2006/03/13 14:22 
BMP 檔並不是壓縮檔,所以沒有破壞性壓縮的問題。

thejackal


網路會員

26) 2006/03/13 14:27 
想請問一下前輩們...同樣 1800 x 1200 的檔案...
格式一個是 JPG...約 1MB...破壞性壓縮..
一個是 BMP...約 6MB...非破壞性壓縮..
可以洗出畫質不錯的... 最大張照片 的大小是一樣的嗎?!

wjesse


網路會員

27) 2006/03/14 12:45 
個人覺得基本上是一樣的,只是BMP的可能畫質會比較好些

enzoblue


網路會員

28) 2006/04/12 16:32 
補充一下像素與檔案大小的關係:

1Byte=8bit
1KB=1024 Byte
1MB=1024x1024 Byte
一般最常用的8bit色彩深度RGB影像:每個像素佔3Byte
一張100萬像素的8bit RGB影像:1,000,000x3=3,000,000Byte
3,000,000Byte/1024/1024=2.86MB
以上是指未經壓縮的數位影像,一般常用的JPEG壓縮影像,會因壓縮品質和影像內容而產生不同的檔案大小。兩張不同內容的影像,即使像素和壓縮品質完全相同,其檔案大小也不會一樣,影像內容含有愈多的色彩,其檔案愈不容易壓小。
推薦者: 魯獅

enzoblue


網路會員

29) 2006/04/12 16:46 
據聞目前掃瞄器的解析度最高多為300dpi~400dpi而已?實際並非如此。
掃瞄器實際支援的光學解析度端看所使用的sensor和光學結構而定:
以Imacon FT949為例,使用含有8000像素的線型CCD,故其實際可達之光學解析度為8000ppi。
而Nikon 9000ED雖使用10000像素的CCD,但因光學結構的限制,其可達之光學解析度為4000ppi。

推薦者: 魯獅

ShadowLand


網路會員

30) 2006/04/18 14:11 
Ok...看了以上的論述想請問若正片要數位輸出(印成照片)
似乎只有送去店家掃瞄及輸出囉!?
若120正片要輸出8"x10"自己掃瞄似乎不可能了吧?

那想請問像爵x掃瞄及輸出它們用的掃瞄器就真能達到印出8"x10"的DPI嗎?
還是也是"模擬"出來的,若是如此那子自己掃再"模擬"應該也可行吧!?

我個人認為送去店家掃瞄及輸出還有一個因素,那就是我們的掃瞄器與螢幕
沒有與印出機相互校正過,所以若自掃送去印恐怕色彩會有"走鐘"的情形吧?

enzoblue


網路會員

31) 2006/04/18 18:05 
釐清一個觀念:輸入解析度和輸出解析度

輸入解析度:代表影像輸入裝置的解析能力,用ppi (pixel per inch)來表示輸入解析度會比用dpi (dot per inch)來得清楚,不容易混淆。一台光學解析度1200ppi的掃描器,表示其有能力在1吋的長度上以1200個像素來取樣原稿,也就是說,它所掃出來的數位影像,可用1200個像素來表現底片上1吋長度的內容。

輸出解析度:代表影像輸出裝置的解析能力,顯示器、印表機、印刷機、相片沖印機都是屬於輸出裝置,一台300dpi的印表機,表示其有能力在1吋的長度上印出300個點。

以66的120正片為例,其長寬用56mmx56mm來計算,約等於2.2"x2.2",若用1200ppi的輸入解析度掃描,可得一張2640x2640 pixel的數位影像。

現在若要以300dpi的輸出解析度將影像印出來,2640/300=8.8"

所以,單純以解析度的角度而言,ShadowLand兄要將120正片輸出至8"x10",其實用一般的設備就能達成。但是影像的品質不是一個解析度可以含蓋,在掃描器而言,光學結構、sensor、AD Conveter、鏡頭、光源都會影響掃出來的影像品質。

另外,ShadowLand兄提到的色彩問題,就是色彩管理系統的目的所在,只要輸出入前後端都有做正確的色彩管理,那麼色彩差異的情形就可以降到最低。最基本的,顯示器要經校正和特性化產生ICC Profile,電腦系統和軟体的的色彩管理設定要正確,影像中要嵌入適當的ICC Profile,交給會使用色彩管理的店家輸出。
推薦者: 魯獅, ShadowLand, kandingwu5044, stnovel003, 282930

ShadowLand


網路會員

32) 2006/04/19 13:40 
感謝 enzoblue 的大力解說.我瞭解了.Thanks.

scsheen


網路會員

33) 2006/04/19 16:56 
Ok...看了以上的論述想請問若正片要數位輸出(印成照片)
似乎只有送去店家掃瞄及輸出囉!?
若120正片要輸出8"x10"自己掃瞄似乎不可能了吧?
-----------------------------
目前這些數位輸出機, 就以解析度來說, 其實很不適合洗120, 至少agfa, 和noritsu, (fdi可能也是), 隨機的掃描器最大只能掃 2000x3000 畫素, 如果是6x6就只能掃成2000x2000, (反而是 645可以掃高一點2000x2667), 645 洗8x10是剛好勉強夠. 再大就不太妙了.

scsheen


網路會員

34) 2006/04/19 16:58 
如果是自己掃(1200 dpi 以上的解析度), 送數位檔去, 當然就沒問題了

Richard Lai


網路會員

35) 2006/04/30 22:23 
爵士那邊有兩種掃描,一是純粹滾筒掃描,另一種是隨機的掃描器.要輸出大圖20吋以上建議還是用滾筒.
兩年前曾自己用底掃來掃645做10x12輸出,以300dpi輸出為基準,掃描時用3000 pixel x 3600 pixel 交給爵士沖印效果還蠻細膩的.但是要作24寸長邊的輸出時,超過底掃的極限了,效過不佳,要24吋以上的輸出建議還是用滾筒.

愚人


網路會員

36) 2006/04/30 23:12 
心算一下, 大約 3200 dpi 的掃瞄器就夠了~ 120 底掃不到 3200 dpi 呀?

Richard Lai


網路會員

37) 2006/05/01 08:31 
回愚人兄,這台底掃120的部分剛好是3200dpi,645的規格輸出24吋(300dpi)時剛好不太夠,變成需要內插畫素,況且底掃過了2000dpi以上幾乎都是糊成一團了,再大的dpi值意義不是很重要了.

愚人


網路會員

38) 2006/05/01 12:59 
是喔? 我還以為一般掃瞄器只是動態範圍灌水灌得厲害, 連最大光學解析度都灌水灌這麼兇呀?

stnovel003


新進會員

39) 2006/05/01 17:31 
>>自己用底掃來掃645做10x12輸出,以300dpi輸出為基準,掃描時用3000 pixel x 3600 pixel 交給爵士沖印效果>>還蠻細膩的.....
----------------
請問 Richard Lai
自己掃完後送去它那輸出會不會有色偏的問題?

Richard Lai


網路會員

40) 2006/05/01 20:39 
回愚人兄,的確是灌水蠻多的,底掃的大圖輸出沒想像中那麼好.螢幕上貼圖的小圖輸出會讓人有錯覺以為相當銳利,放大之後就見真章了.

回stnovel003兄,關於色偏我就真的不懂了~
1.自己掃圖去做輸出,都是憑自己的肉眼及現有的器材來做色彩校正,相當的粗略.螢幕上看到的檔案顏色與最後沖印出來的照片,色彩上大致上差異.相對地,跟原稿正片差異也不大.
簡單說,就是螢幕上顏色調整到自認為與正片差不多了就去輸出,結果還算令人滿意.

2.去做滾筒掃描大圖輸出時,沖印出來的照片與正片原稿不管是色彩濃度,對比以及銳利度幾乎是9成5以上的相近,但是我不懂的地方就是店家給的檔案在Photoshop開啟後,那顏色真的是詭異到了極點,起初以為是RGB與CMYK的轉換造成,可是店家給我的檔案是RGB色域.不曉得是否有專業的影友可以幫忙解釋的?
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